Evolution dauert auch seine Zeit. Selbstevrständlich entsteht so ein Molekül nicht von heute auf Morgen! ^^phil-t. schrieb:Die Chance, dass ein Molekül wie das Kollagen mit
einer Sequenz aus 1055 Bausteinen von selbst entsteht, ist
schlicht und einfach gleich Null. Es geschieht nicht.
Daher sei es wahrscheinlich, dass Meteoriten einst die Zutaten für die Lebensentstehung auf die Erde - und möglicherweise auf andere Planeten - brachten.Hier fehlt mir das Wort "auch". Also: "... sei es wahrscheinlich, dass AUCH Meteoriten einst ..." Es ist nicht ausgeschlossen, aber eben auch nicht bewiesen, dass ... Nach meinem Dafürhalten dürfte die Annahme jedoch zutreffend sein, dass ein nachträglicher Eintrag von Aminosäuren und DNA-Basen über Meteoriten in die Urozeane erfolgt ist.
Sollten sie sich irgendwie selbst entwickelt haben, so gilt doch das Gleiche?
Nein. Es ist eine Wahrscheinlichkeitsberechnung zur Entstehung einer ganz bestimmten spezifischen Aminosäuresequenz eines ganz bestimmten spezifischen Proteins. Das ist zwar ein feiner, aber kein kleiner Unterschied!
Meinst Du im Ernst das diese Aussage - Aussage-kraeftiger ist?Monod schrieb:Nach meinem Dafürhalten dürfte die Annahme jedoch zutreffend sein,
Das Leben wohl nicht, aber einige Grundbausteine zum Teil schon.
Sie bezeichneten Menschen als "Behälter", jedoch weiß ich nicht, wofür sie Behälter sein sollten." (Bob Lazar, Video-Transkript, Okt. 1991)Ich gebe zu nicht alle 23 Seiten dieses Threads gelesen zu haben. Aber diese Aussage findet sich auch bei Richard Dawkins: "Das egoistische Gen" wieder. Wurde dieser Zusammenhang schon gebracht/diskutiert?
Eben nicht, denn wenn sie in der Fruehzeit des Alls entstanden sind, haben sie sich ueberall verteilt.
Nein, aber ich mach mich mal schlau.
Sie entstehen immer dann, wenn sich interstellarer Staub bildet, der dann bei der nächsten Sternentstehung in den zirkumstellaren Scheiben zu größeren Brocken verklumpt. Das heißt - auch jetzt noch entstehen im All spontan Aminosäuren u.a. organische Chemikalien.
...dann müssten sie ausschließlich aus alten Elementen bestehen. Wasserstoff und das inerte Helium etwa.
Das ist richtig. Aber in wie weit kann man die Sequenz veraendern?
Ein Protein erhält man, wenn man Aminosäuren
hintereinander aufreiht, und wir brauchen eine Menge
Proteine. Die genaue Zahl kennt niemand, aber
möglicherweise gibt es im menschlichen Organismus bis
zu einer Million verschiedene Proteine, und jedes davon
ist ein kleines Wunder.3 Nach allen Gesetzen der
Wahrscheinlichkeit sollte es solche Moleküle überhaupt
nicht geben. Um ein Protein herzustellen, muss man
Aminosäuren (die ich hier, einer langen Tradition
entsprechend, als »Bausteine des Lebens« bezeichnen
muss) in einer ganz bestimmten Reihenfolge zusammenfügen,
ganz ähnlich wie man Buchstaben in einer
bestimmten Reihenfolge hintereinander stellt, um ein Wort
zu erzeugen. Das Problem ist nur, dass die Worte mit dem
Aminosäurealphabet häufig sehr lang werden. Das Wort
Kollagen, der Name eines sehr verbreiteten Proteins,
entsteht aus acht in der richtigen Reihenfolge aneinander
gefügten Buchstaben. Um aber das Kollagen selbst zu
erzeugen, müssen wir 1055 Aminosäuren genau in der
richtigen Sequenz anordnen. Aber natürlich – und das ist
das Entscheidende – erzeugen wir es nicht: Es erzeugt sich
selbst ohne bewusste Lenkung, und hier kommt die
Unwahrscheinlichkeit ins Spiel.
Die Chance, dass ein Molekül wie das Kollagen mit
einer Sequenz aus 1055 Bausteinen von selbst entsteht, ist
schlicht und einfach gleich Null. Es geschieht nicht. Um
zu begreifen, welch ein Glückstreffer seine Existenz ist,
können wir uns einen »einarmigen Banditen« aus Las
Vegas vorstellen, der aber sehr viel breiter ist – genauer
gesagt, rund 27 Meter – und nicht nur die üblichen drei
oder vier rotierenden Räder enthält, sondern 1055, wobei
auf jedem Rad zwanzig Symbole stehen (für jede der
normalen Aminosäuren eines).* Wie oft muss man an dem
Griff ziehen, bis alle 1055 Symbole in der richtigen
Reihenfolge stehen? Unendlich oft. Selbst wenn man die
Zahl der rotierenden Räder auf 200 vermindert, liegt die
Wahrscheinlichkeit, dass alle 200 genau eine vorher
festgelegte Reihenfolge anzeigen, bei l zu 10260 (das ist
eine Eins mit 260 Nullen).4 Schon diese Zahl ist größer als
die aller Atome im Universum.
Zur Fruehzeit lasse ich mal die ersten 5-6 Milliarden Jahre gelten (fuer diese Behauptung).nervenschock schrieb:...dann müssten sie ausschließlich aus alten Elementen bestehen. Wasserstoff und das inerte Helium etwa.
