Hätte die Menschheit eine Chance gegen Außerirdische?

warum glaubst Du es gäbe eine Zivilisation denen es möglich ist in Lichtgeschwindigkeit zu fliegen und angenommen es gäbe eine der es möglich ist die tödliche Gammastrahlung zu umgehen , den Asteroiden , Meteoriden usw. auszuweichen und mal ganz davon abgesehen das es so gut wie unmöglich ist , das es eine Zivilisation zum jetzigen Zeitpunkt eine Ahnung von uns haben kann wenn man bedenkt wie lang so ein Radiosignal braucht um erstmal in die Nachbargalaxy zu gelangen , von der Beugung des Lichts durch Schwerkraft
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Nun die Physik verbietet es nicht, und dann fliegen sie halt nur 50 bis 90% von C,

entscheident ist für interstellares Reisen die Fähigkeit große Energien umzusetzen, und ein ziemlicher Zeitraum Autark ein Schiff zu erhalten.

Und sie können Ahnung haben das hier Leben entsteht, siehe dazu die heutige Suche von Exoplaneten.


letzendlich geht es hier aber um Grundannahmen die wir für den Diskussionsthread brauchen.




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Dann mal etwas zu möglichen Energiequellen , sein wir doch mal ehrlich , das Universum hält soviel Möglichkeiten auch bei seiner Größe nicht bereit das die Aliens irgendein Wunderchristall anzapfen und daraus unermeßliche Energie gewinnen .
Ich denk die Atomspaltung macht uns schon sehr fortschrittlich und wird uns als Energiequelle auf größeren Raummissionen wahrscheinlich doch nicht abgehen können sowie den Aliens , nehm ich mal stark an .
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Nun mit Wunder musst du mit den Ufogläubiern reden, ich bewge mich noch im Rahmen der Phyik.

schau mal nach Pellegrion Projekt Valkyrie.

Kernspaltung hat einen recht miesen Wirkungsgrad. Materie / ANtimateire hat natürlich die BEste umsetzungsrate.




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Aber auch die Atomenergie ist auf Nachschub angewiesen , somit wäre es ohne den atmosphärische Overkill durchaus möglich das wir von unseren Verstecken aus die Aliens aushungern und den Urannachschub verhindern durch das Einrichten gelegter atomarer Sprengfallen in bestimmten Minen und Brennstofffriedhöfen.
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Äh nein, wenn die Hier sind gibt es Uran und Energie on Mass, Solarenergie-->Uran im Meteorgürtel mehr als es auf der Erde je gegeben hat. ABgesehen werden sie unter Fusionsenergie und co hier schon gar nicht auftauchen.



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Außerdem ist der Mensch hier im Heimvorteil und unser Planet ist riesig , denk mal allein an das Erzgebirge , wenn sich der Alien oder seine Androideneinheiten da verirren , viel Spaß , die Fremdenfeindlichkeit im Osten macht auch vor denen nicht halt.
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hast du mal einen der Katastrophenfilme gesehen.? Es bleiben keine Menschenmassen überig, die haben genug damit zu tun nicht zu verhungern und zu erfrieren.

nehmen wir den Strom und den Globalen Transport. Wieviele Menschen sterben innerhalb eines Jahres?




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Auf der ganzen Welt gibt es Militärs , Paramilitärs und unzählige ausgebildete Elitekämpfer , darunter Leute mit Kenntnissen von Waffen und Sprengstofflagern , der Mensch muss sich mit seiner List und Geschicklichkeit in drohenden Vernichtungsszenarien nicht verstecken .
Schau Dir die Amis an die mit ihrer strotzenden Waffenindustrie in Afghanistan auf weiter Flur an der Nase herumgeführt werden , von den Deutschen fangen wir besser erst gar nicht an.
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falsches Vergleichbeispiel, es funktioniert nur wenn man den Direktne Kampf sucht.

Wenn man in Afgahnistan lediglich das "Land" haben will" dann könnte man die Gegen teppichbombaiderne, und die ganze Umgebung mit.

Aliens dürften wohl kaum am Image und Politische Verwicklung auf der Welt beteiligt sein.

wir führen auch keine Diplomatie mit Tieren die im Weg stehen, im Zweifel werden sie vertrieben und dezimiert wie man immer wieder sehen kan.



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Und jetzt schau bitte nochmal auf ein mögliches Szenario mit der Landung bewaffneter Truppen in interessanten Gebieten für die Aliens .
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ja wenn wir die Aliens auf die Hollywood Intiligenze bringen.

aber selbst dann wären sie Konventionell höchstwahrscheinlich weit überlegen. Ne Armee auf dem Nivau WW1 könnte heute auch nicht wirklcih viel bewirken.



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Kriechtieren, Baumrinden und uns Wasservorräte früh morgens sprichwörtlich aus der Luft machen können bleibt denen garnichts anderes übrig als uns sofort aus der Distanz zu töten mit großangelegten Angriffen aus dem Weltall , will man aber, und das wäre am wahrscheinlichsten den Planeten kolonisieren , wird man eeh schon auf Sauerstoffbasis existieren und käme garnicht umher uns mindestens einmal zu kontaktieren .
Die Reise zu uns wäre zudem so kräfte-und resourcenverzehrend das uns wohl wie gesagt gute Chancen bleiben dürften, nehm ich mal an und verlass mich darauf mich in jenen Zeiten schon aufgeteilt unter den Würmern zu sehen.
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die wenigsten Menschen können in der Wildniss überleben, bzw die Welt gibt das gar nicht mehr her. Organisierte Widerstand wäre eh passe.

@helmfried

aha, du glaubst also, daß die mit Genrationenschiffen kommen?

Das bedingt, daß sie sich eben bei weitem nicht so schnell wie das Licht fortbewegen können.
Bei gutem Willen gestehen wir ihnen dann mal 100.000km/h zu, dann wären sie also mindestens mal ca. 100 Jahre unterwegs...bei gleicher Technik die wir haben, momentan etwa 300 Jahre...und um WAS zu tun ?

Uns angreifen?
Warum? Wozu?
Wenn sie solche Entfernungen überbrücken können, findet sich doch sicher irgendwo etwas näheres.

Ausserdem, wenn sie je von uns gehört haben (per Funkwellen o.ä), so kann das frühestens vor 50-60 Jahren gewesen sein, dann planen sie bestenfalls gerade mal so etwas...


Also absolut undenkbar ist dein Szenario nicht, nur unter allen Aspekten mehr wie unlogisch.
Das passt prima für ein Hollywood Drehbuch, hat aber mit der Wirklichkeit nichts zu tun.

Das bedingt, daß sie sich eben bei weitem nicht so schnell wie das Licht fortbewegen können.
Bei gutem Willen gestehen wir ihnen dann mal 100.000km/h zu, dann wären sie also mindestens mal ca. 100 Jahre unterwegs...bei gleicher Technik die wir haben, momentan etwa 300 Jahre...und um WAS zu tun ?
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oh oh, grober Rechenfehler

100000 und co ist die Geschwindigkeit die Sonden erreicht haben, und die sind Jahrtausende unterwegs.

rechne lieber mal mit 2% von C also 6000km/S (Sekunde, mit KM/H rechnet man im All schon nicht mehr)


Greade wenn sie mit Generationenschiffen kommen dürfte Aushungern die unmöglichste Strategie sein, die werdne GEdult haben.

@Fedaykin
@atahualpa

Ich komm nicht weiter , wenn uns die komplette Handlungsfähigkeit schon damit genommen werden soll unsere Logistik zu zerstören , die Energiequelle der Aliens auch kein wesentlicher Faktor sein wird der uns zum Vorteil dient ,
den Aliens , ja ich gebs zu in bester Hollywood und E-Games -Manier ,
keine Parole mehr zu bieten ist und allen Elite und Guerrillia-Kämpfern der Arsch zusammenfriert wenn sich der Himmel verdunkelt und sich die Vorstellung über Aliens immer an hochentwickelten Wesen orientiert, obwohl die Menschheit schon jetzt in der Lage wär Generationsraumschiffe zu entwerfen , dann wären wir tatsächlich verloren .
Aber und das tröstet mich sehr stirbt die Hoffnung zuletzt und vielleicht läuft es so ab wie in den Film "Independence Day" , markige Sprüche , trotz unterlegener Technik heldenhaftes Verhalten und die "Fat Lady" zum Schluss .

Zitat Will Smith : "..dann bekommt ET einen Tritt in seinen Arsch"
"Willkommen auf der Erde " gefolgt von einer Schelle

Das ist zumindest das womit man sich tröstet und wie es ablaufen könnte .
Ihr zwei könnt den Aliens ja alles zumuten , tolle Technik , viele Waffen , große Schiffe , das wahrscheinlich auch noch zutrifft und bei aller Logik für uns nicht sehr spaßig werden wird ,
aber dazu muss es erstmal kommen und bis dahin werden uns noch viele Filme inspirieren , ein wenig kamen mir damals auch die Freuden´tränen als dann zum Ende des Films diese beiden Haudegen ihre Weiber nach Vernichtung einer ganzen Zivilisation in den Arm nahmen und den passenden Heldenspruch parat hatten : Will Smith : " Du weißt Baby, ich steh auf große Auftriite "

Warum sollte es nicht so ablaufen können?

Von wo weisst man überhaupt, dass die mit Technik und so weiter voraus sind, als wir? Kann ja sein, dass die noch gar nicht soweit sind. Kann sein, dass wir doch intelligenter sind. Ja, klar, die haben UFO's, aber wir haben solche fliegende Objekte auch: Flugzeuge, Rakete, Satelitten, Hubschrauber und was auch immer). Wenn ich an Ausserirdische denke, dann denke ich nicht an Intelligenz, eher an einbisschen "zurück geblieben"

@BluePain

Das reimt man sich anhand von angeblichen Ufo-Videos zusammen.

@BluePain

Ich finde die Diskussion eh ein bisschen müssig, aber das mit der Technik, die voraus sei, reimt man sich halt mit folgender Argumentation zusammen: WENN hier Aliens auftauchen würden, dann würde das ja bedeuten, dass sie riesige Distanzen zurückgelegt haben. Wir würden das mit unserer heutigen Technik so leicht nicht schaffen, also nimmt man an, sie seien 'voraus'.

BluePain schrieb:Wenn ich an Ausserirdische denke, dann denke ich nicht an Intelligenz, eher an einbisschen "zurück geblieben"

Das ist ja, so gesehen, auch nur eine Behauptung oder Vorstellung... ;)

Thawra schrieb:WENN hier Aliens auftauchen würden, dann würde das ja bedeuten, dass sie riesige Distanzen zurückgelegt haben. Wir würden das mit unserer heutigen Technik so leicht nicht schaffen, also nimmt man an, sie seien 'voraus'.

Was aber nicht bedeutet dass sie exotische Waffensysteme haben die die Menschheit vernichten aber die Erdkruste in Takt lassen. Atomwaffen machen wenig Sinn wenn sie hier kolonisieren wollen. Und Ressourcen kann man mit weniger Aufwand aus Asteroiden gewinnen.

Ansonsten sind auch Aliens an die Gesetze der Physik gebunden. Also keine Wunderschilde. Eine moderner Marschflugkörper wird auch denen weh tun. Genauso wie eine AK47*G*

Kommt darauf an wie gut sie bewaffnet sind also ich würde mich mit ihnen verbünden xD

Ich komm nicht weiter , wenn uns die komplette Handlungsfähigkeit schon damit genommen werden soll unsere Logistik zu zerstören , die Energiequelle der Aliens auch kein wesentlicher Faktor sein wird der uns zum Vorteil dient ,
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genau das sind Dinge die in Filmen nicht berücksichtig werden.

Also Energie ist Rauhen MEngen ist Grundvoraussetzung für die Aliens.

aus einer Erhöhten Quasi sicheren Position lässt isch Fest Infrastuktur auch recht gut Ausschalten.
und schau mal wie abhängig die Moderne Welt von STrom und Transport ist.



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keine Parole mehr zu bieten ist und allen Elite und Guerrillia-Kämpfern der Arsch zusammenfriert wenn sich der Himmel verdunkelt und sich die Vorstellung über Aliens immer an hochentwickelten Wesen orientiert, obwohl die Menschheit schon jetzt in der Lage wär Generationsraumschiffe zu entwerfen , dann wären wir tatsächlich verloren .
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naja uns fehlen dann doch noch Eigenschaften für Generationschiffe, wobei wir aber Theoretisch schon wissen was wir Brauchen.



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Das ist zumindest das womit man sich tröstet und wie es ablaufen könnte .
Ihr zwei könnt den Aliens ja alles zumuten , tolle Technik , viele Waffen , große Schiffe , das wahrscheinlich auch noch zutrifft und bei aller Logik für uns nicht sehr spaßig werden wird ,
aber dazu muss es erstmal kommen und bis dahin werden uns noch viele Filme inspirieren , ein wenig kamen mir damals auch die Freuden´tränen als dann zum Ende des Films diese beiden Ha
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Was wir den Aliens zumuten liegt weit unter den Fantastereien der Hardcoreufogläubigen oder den meisten Hollywood Aliens.

Aber wir erwähnten ja schon das das ganze Szenrio, also der Grund für Besuch und Angriff sehr konstruiert wirkt, weil für die Erde oder die Menschen andere Gefahren wahrscheinlicher sind.

@helmfried

@BluePain
nun in diesem Thread kommen die Aliens zu uns, nicht umgekehrt, von daher ergibt sich das mit der Technik schon.

Das reimt man sich anhand von angeblichen Ufo-Videos zusammen.
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@helmfried

gerade das wird in diesem Thread nicht getan. Wenn wir die Fähigkeiten der UFovideos mitreinnehmen würden wäre es noch dÜsterer (Schneller als licht reisen oder Raumkrümmung, Unglaubliche Mannöver, Deaktivierung von Atomwaffen Viuselle Stealth.

Was aber nicht bedeutet dass sie exotische Waffensysteme haben die die Menschheit vernichten aber die Erdkruste in Takt lassen. Atomwaffen machen wenig Sinn wenn sie hier kolonisieren wollen. Und Ressourcen kann man mit weniger Aufwand aus Asteroiden gewinnen.
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Nun sie könnten einfach STeine mit 9 KmS und mehr schmeißen, EMP in der höheren Atmosphäre verursachen auch keinen Dauerschaden.

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Ansonsten sind auch Aliens an die Gesetze der Physik gebunden. Also keine Wunderschilde. Eine moderner Marschflugkörper wird auch denen weh tun. Genauso wie eine AK47*G*
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wenn sie so blöd sind und in Freizeitklamotten hier rumlaufen vielleicht.

Fedaykin schrieb:wenn sie so blöd sind und in Freizeitklamotten hier rumlaufen vielleicht.

Auch ein Elitesoldat kann durch eine AK sterben. Egal wie gut seine Schutzweste ist.

Fedaykin schrieb:Nun sie könnten einfach STeine mit 9 KmS und mehr schmeißen, EMP in der höheren Atmosphäre verursachen auch keinen Dauerschaden.

Das Ökosystem wäre extrem stark beschädigt und bräuchte Jahrtausende zum regenerieren und Millionen Jahren um wieder auf eine jetzige Artenvielfalt zu kommen.
Es kommt halt darauf an was die Aliens wollen. Wenn es "organische" Ressourcen sind dürfen sie keine schweren Schäden anrichten. Auch nicht wenn sie kolonisieren wollen.

@Fedaykin
warum sollten aliens den gleichen wissens weg gegangen sein den wir gegangen sind oder werden, wenn es ein volk ist das nicht seine ganze geschichte krieg geführt hat, dann muss es nichtmal starke waffen haben, nur weil sie schnell fliegen können heisst das ja nicht das sie strahlen waffen laser etc haben oder mords bomben die sie von schiffen aus starten lassen können.

Fipse schrieb:Auch ein Elitesoldat kann durch eine AK sterben. Egal wie gut seine Schutzweste ist.

Lustig für wie primitiv hier einige die Aliens halten sollten sie vorbei kommen...^^

Schonmal daran gedacht das sie Maschinen vorschicken, die energyschilde oder sonst etwas haben?


@freydank
wir gehen ja jetzt davon aus, dass sie unseren Planeten oder ähnlich plündern wollen um an Rohstoffe oder sonst etwas zu kommen.

Deshalb ja auch der Topictitel..hätten wir eine Chance gegen"



Mal etwas andere, spielt jemand Onlineshooter?
Es gibt für diese Games Cheats..z.B einen Aimbot (kurzfassung: ein Aimbot ziehlt für dich)
Wikipedia: Cheat

Sollten die ALiens so etwas einsetzen kann man ein Man vs Alien (maschine) auch vergessen..

shuuk schrieb:Schonmal daran gedacht das sie Maschinen vorschicken, die energyschilde oder sonst etwas haben?

Wie ich bereits sagte, auch Aliens sind den Gesetzen der Physik unterworfen. Energieschilde sind nicht wie in Star Trek möglich ;)
Und Roboter geht. Aber da schießt man halt ne Rakte drauf :P

Hmm was hat das mit Gesetzen der Physik zu tun?
Nur weil wir so etwas noch nicht können oder noch keinen weg gefunden haben, heißt es doch nicht das es das nicht gibt.

Wenn es danach geht, ist es laut allen möglichen Gesetzen ja auch nicht möglich, das sich überhaupt hierher kommen oder schon hier waren...
Achja und die ganzen Flugmanöver, die sind ja auch alle nicht möglich die UFO`s so von sich geben^^

get aber auch nicht darum, sondenr ob wir eine Chance hätten und die haben wir nicht! :)
Noch fragen?^^

@shuuk

Es geht sehr wohl darum was wir den Aliens zumuten zu können.

Klar können wir ihnen unrealistische Fähigkeiten andichten. Dann verlieren wir. Aber wenn wir uns mal überlegen was sie können, wie sie Krieg führen und was sie überhaupt von uns wollen, dann können wir erst die Frage beantworten ob wir eine Chance hätten.

wenn Aliens die Möglichekeit haben ZU UNS zu Reisen, haben sie so frtgeschrittene Technik, dass wir keine Chance hätten