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Wale, Tierwohl, Tierrechte, Tierschutz, Tierquälerei

24 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Tiere, Natur, Tierschutz ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wale, Tierwohl, Tierrechte, Tierschutz, Tierquälerei

09.06.2024 um 17:19
Laut Su-Fu gibt es noch keinen Thread über traditionelle Wal-Tötungen.
Insofern möchte dieses Thema eröffnen.

Der Anlass war u. a. auch eine Szene in einer Serie, welche ich mir vor einiger Zeit auf YouTube angesehen habe. Dort ging es um einen Norweger, der Reißaus nimmt und mit einer Fähre auf den Faöer-Inseln strandet.
Vorweg sei gesagt, dass es sich um eine richtig sehenswerte 4-teilige Miniserie mit großartigen Schauspielern vor einer gigantischen Kulisse handelt.
Zum Ende hin wird allerdings gezeigt, wie die Färörer auf Walsichtungen reagieren: Mit der (meines Erachtens heute) unnötigen Grindwaljagd.
Der Grindwal wird vollständig verwertet. Diese Aussage wird allerdings von einigen Tierschutzorganisationen bestritten. Seine Verteilung erfolgt nach einem jahrhundertealten Schlüssel. Den relativ größten Anteil erhalten die Einwohner derjenigen Gemeinde, in deren Fjord die Tiere geschwommen sind. Dann sind die anderen Gemeinden derselben Insel an der Reihe und danach das restliche Land. Hierbei kommen alle Mitglieder der Gesellschaft zum Zuge, also auch diejenigen, die nicht am Fang teilnahmen/teilnehmen konnten.

Der Grindwalfang geht zurück auf die Wikingerzeit auf den Färöern und galt für den abgeschiedenen Nordatlantik-Archipel als wichtige Nahrungsquelle und Vitaminversorgung. Es wird geschätzt, dass Grind ca. 10 % des einheimischen Speiseplans ausmacht.

Die Statistik über den Grindwalfang auf den Färöern reicht zurück auf den 24. Juni 1584. Damals wurden vier Wale vor Lítla Dímun erlegt. Für die folgenden Jahre gibt es lückenhafte, aber dennoch zahlreiche Aufzeichnungen. Zwischen 1639 und 1708 gibt es nur eine gerundete Fangzahl aus dem Jahr 1664, aber seit dem Ende der Gabelzeit 1709 ist sie vollständig und gilt damit als die älteste Jagdstatistik der Welt[Beleg?]. Vom 20. April 1709 (Hvalba) bis zum 28. August 2005 (Svínoy) wurden 1850 Grindwalschulen (grindir) aufgebracht und dabei 255.467 Tiere getötet. An den Fangzahlen erkennt man wiederkehrende erhebliche Schwankungen. Ein Grind ist reiner Zufall. Am 6. Oktober 1940 gelang in Sandur der bis dahin größte Fang aller Zeiten: An einem einzigen Tag wurden 1200 Tiere erlegt. Der bis dahin zweitgrößte Fang war am 10. August 1729 in Klaksvík mit 1184 Walen. Am 12. September 2021 wurden 1423 Tiere, überwiegend Delfine, getötet,[13] was zu weltweiten Protesten führte.[14] Aber es gibt auch Jahre ohne Grind.

2004 gab es insgesamt neun Grindir mit 1010 getöteten Grindwalen. Sie hatten einen Wert von 8.276¼ Skinn. Das ist eine färöische Maßeinheit und bedeutet im Falle von Grind: 1 Skinn = 38 kg Fleisch („Tvøst“) + 34 kg Speck („Spik“). Die Rede ist also von etwa 595 Tonnen Grindwalfleisch und -speck für die Haushalte. Insgesamt wurden auf den Färöern in den 295 Jahren von 1709 bis 2004 insgesamt 130.091 Tonnen Grind gewonnen.
Wikipedia: Grindadráp

Diese Tratition sollte, wie ich finde, fallengelassen werden, sie ist aus der Zeit gefallen, meine ich. Oder? Wir nehmen ja andererseits das Töten anderer Tiere wie das von Schweinen, Rindern, Hühnern u.a. ja auch als selbstverständlich hin, wenn wir uns ein Schnitzel in der Pfanne braten oder uns Salami aufs Brötchen oder auf die Pizza legen.
Was denkt ihr darüber?

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Wale, Tierwohl, Tierrechte, Tierschutz, Tierquälerei

09.06.2024 um 17:47
Besonders ansprechend ist auch, wie man so große Tiere töten kann.

https://www.geo.de/natur/tierwelt/videoaufnahmen-belegen--so-grausam-ist-der-moderne-walfang-wirklich-33452014.html

Das ausgewertete Videomaterial beweist demnach, dass die Tiere zwischen der Harpunierung und dem Eintritt des Todes durchschnittlich 11,5 Minuten um ihr Leben kämpfen. Fast ein Viertel der Tiere wurde mit einer zweiten Explosivharpune beschossen, weil die erste nicht korrekt platziert war oder nicht detonierte. Ein Wal entkam nach einer fünfstündigen Verfolgungsjagd mit einer Harpune im Rücken, ein anderer starb erst nach zweistündigem Todeskampf.


Da könnte man beinahe auf die Idee kommen, die Tiere im Schlachthof haben es gut 🥰

https://www.peta.de/themen/schlachthof/#:~:text=Bei%20der%20T%C3%B6tung%20im%20Schlachthof,unterscheiden%20sich%20die%20eingesetzten%20Bet%C3%A4ubungsmethoden.

"Bei der Tötung im Schlachthof wird die Hauptschlagader der Tiere durchtrennt, was zum Blutverlust führt. Vor dem Kehlschnitt werden die Tiere zwar betäubt, jedoch erfolgt die eigentliche Tötung erst mit dem Stich in den Hals. Je nach Tierart und Schlachthof unterscheiden sich die eingesetzten Betäubungsmethoden."



Also für mich ist die Art der Tötung auch ausschlaggebend, den Walfang komplett zu verbieten.
Und Schlachthöfe gleich mit.


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09.06.2024 um 18:11
@Bundeskanzleri

Großer Dank an dich, dass du es so dezidiert formulierst hast!
Ich empfinde es ebenso, wollte aber den Thread zunächst einmal offen halten und Meinungen gelten lassen.


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09.06.2024 um 19:03
Das sowas in heutiger Zeit noch gibt, ist sehr beschämend. Man sieht's ja wieder, dass der Mensch das grausamste Lebewesen auf dieser Welt ist. Wir vernichten von die kleinsten bis zu die größten Geschöpfe, die schon lange vor uns erschienen sind, alles aus. Ohne uns Menschen würde es den Tieren viel besser gehen.
Dieser Bericht ist zwar schon 11 Jahre alt, doch verändert hat sich bis heute leider nichts
Die Regierungen von Norwegen und Island haben internationalen Protesten zum Trotz mehr als 1500 Wale zum Abschuss freigegeben.
33j13644

Schon allein dieses Foto ist grausam und es ist bislang nicht das schlimmste....
Sorry, aber mich kotzt sowas an.

Quelle: https://www.google.com/amp/s/amp.focus.de/panorama/welt/norwegen-und-island-eroeffnen-walfangsaison-mehr-als-1500-wale-zum-abschuss-freigegeben_id_2395796.html


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Wale, Tierwohl, Tierrechte, Tierschutz, Tierquälerei

10.06.2024 um 17:46
Zu dem Thema dürftet ihr, als von mir als empathisch wahrgenommene Menschen auch eine Meinung haben.

@Abahatschi
@Bruderchorge
@cejar
@DerFremde
@EnyaVanBran
@Fraukie
@Karakachanka
@Noumenon
@paxito
@Simplizissimus


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10.06.2024 um 18:07
Zitat von SangritanaSangritana schrieb:Das sowas in heutiger Zeit noch gibt, ist sehr beschämend
This.
Aber wir leben leider in einer Welt, wo selbst das Leben eines Menschen oft kaum etwas zählt. Dass es da bei Tieren noch schlimmer ist, liegt auf der Hand.
Und immer wenn einem solche Dinge vor Augen geführt werden, schäme ich mich, ein Mensch zu sein.....


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10.06.2024 um 18:23
Zitat von EnyaVanBranEnyaVanBran schrieb:Und immer wenn einem solche Dinge vor Augen geführt werden, schäme ich mich, ein Mensch zu sein.....
Isst du kein Fleisch mehr in der Konsequenz?
Ich bin auch zu derselben Ansicht gelangt, esse jedoch, wenn auch selten, und dann Bio, Fleisch.


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Wale, Tierwohl, Tierrechte, Tierschutz, Tierquälerei

10.06.2024 um 19:09
@FlamingO
Danke für die Einladung, fühle mich ertappt...aber Wahrheit muss sein.
Ich esse Walfleisch, mir schmeckt es und es ist eines der günstigeren Fleischsorten in Norwegen, ich räuchere es oder mache Gulasch.
(irgendwo habe ich auch Fotos)
Zitat von FlamingOFlamingO schrieb:Diese Tratition sollte, wie ich finde, fallengelassen werden, sie ist aus der Zeit gefallen, meine ich.
Es wird von Jahr zu Jahr weniger, ich habe mehrere Gespräche mit Einheimischen in N geführt, das Interesse sinkt...in Japan habe ich es auch gegessen, da ist das Interesse eher konstant.


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10.06.2024 um 19:57
Zitat von FlamingOFlamingO schrieb:Isst du kein Fleisch mehr in der Konsequenz
Doch, leider. Aber ich verzichte auf Fleisch aus Massentierhaltung. Das schöne am Landleben ist, dass überall Landwirte sind die Fleisch selber verarbeiten und ab Hof verkaufen.


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11.06.2024 um 13:25
Ich bilde mir kein Urteil über fremde Traditionen, auch dann nicht wenn diese offensichtlich Grausamkeiten gegenüber Tieren beinhalten. Und den Grund nennst du selbst: ich praktiziere ja ebenfalls Traditionen die genau das beinhalten. Die Jagd in Deutschland ist am Ende genauso grausam, das Angeln ebenso.
Von der allgegenwärtigen Grausamkeit gegenüber unseren Nutztieren mal ganz abgesehen.
All das praktiziere ich. Ich habe schon Tiere getötet, aus allen möglichen Gründen und werde das sehr wahrscheinlich auch wieder tun. Und noch viel mehr Tiere werden für mich getötet. Tja, da sollte ich wohl kein moralisches Urteil über die Grausamkeit der Wahljagd in Norwegen fällen oder?

Es gibt aber einen anderen Grund, nämlich den das viele Walarten vor dem Aussterben stehen. Bedrohte Arten sollten grundsätzlich nicht bejagt werden. Das hat aber mit Empathie gegenüber den Tieren dann nichts mehr zu tun.


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11.06.2024 um 15:14
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Ich esse Walfleisch, mir schmeckt es und es ist eines der günstigeren Fleischsorten in Norwegen
Danke für deine Offenheit.
Lebst du in Skandinavien, wenn die Frage okay ist?


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11.06.2024 um 15:30
Zitat von FlamingOFlamingO schrieb:Lebst du in Skandinavien, wenn die Frage okay ist?
Natürlich ist die ok, ich bin um die 3 Monate (Tendenz steigend) dort...ganz im Norden von Norwegen, ab Bodø.
Sollte ich ein Häuschen nach meinem Geschmack finden, dann würde ich es kaufen.

Am meisten wird dort Schweinefleisch gegessen, Schaf ist am Edelsten - wenn man sich den Pro Kopf Verbrauch anschaut ist Walfleisch quasi nicht vorhanden. Es ist etwas für alte Leute, ich kenne Norweger die das nie gegessen haben und nie essen werden.
Seit letztem Jahr fische ich und solang ich etwas gefangen habe, kaufe ich nichts - es ist auch nicht so dass Walfleisch immer erhältlich ist, kommt in Wellen, anscheinend nach Jagderfolg.

So schaut es verpackt aus:

IMG 7790


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11.06.2024 um 15:48
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:ich bin um die 3 Monate (Tendenz steigend) dort...ganz im Norden von Norwegen, ab Bodø.
Sollte ich ein Häuschen nach meinem Geschmack finden, dann würde ich es kaufen.
Da wünsche ich dir viel Glück beim Suchen und Finden :Y: - und beneide dich herzlich; denn Norwegen ist nämlich mein absolutes Traumland. Allerdings sind die Lebenshaltungskosten dort ja horrend - ich meine, Norwegen belegt dbzgl. sogar Platz zwei hinter der Schweiz.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Am meisten wird dort Schweinefleisch gegessen
Da würde ich nicht Nein zu sagen.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Seit letztem Jahr fische ich und solang ich etwas gefangen habe, kaufe ich nichts
Ein echter Naturbursche also ... :) Nett von dir, dass hier so offen zu erzählen.


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11.06.2024 um 15:49
Zitat von FlamingOFlamingO schrieb:Da würde ich nicht Nein zu sagen.
Abahatschi schrieb:
Findest du demnach Töten und Tötungsart unserer Massentierhaltung akzeptabel im Vergleich zum Wal?


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11.06.2024 um 16:31
Zitat von BundeskanzleriBundeskanzleri schrieb:Findest du demnach Töten und Tötungsart unserer Massentierhaltung akzeptabel im Vergleich zum Wal?
Oh, schwierige Frage.
Beides ist im Vergleich der Tötungsarten meiner Ansicht nach nicht akzeptabel.

Vorweg: Ich bin nicht im Tierschutz aktiv und habe insofern keine selbstgemachten Erfahrungen, die ich beitragen könnte.
Wie ich las, werden Schweine auf deutschen Schlachthöfen durch einen Stich in die Halsschlagader und den dadurch entstehenden Blutverlust getötet, wobei sie zuvor mit Strom oder Kohlendioxid (CO2) betäubt wurden, was den Tieren Schmerzen verursachte.
Anders als die Elektrobetäubung wirkt die CO2-Betäubung allerdings nicht sofort. Die Schweine verlieren ihr Wahrnehmungs- und Empfindungsvermögen erst nach der sogenannten Einleitungsphase von 10 bis 30 Sekunden. In dieser Zeit bildet das Kohlendioxid auf den feuchten Schleimhäuten des Atemtrakts Kohlensäure, die einen stechenden Schmerzreiz verursacht.
https://www.ndr.de/ratgeber/verbraucher/Betaeubung-beim-Schlachten-Wie-Schweine-leiden,schweine650.html#:~:text=Auf%20dem%20Schlachthof%20werden%20Schweine,die%20Schweine%20dabei%20mehr%20leiden.

Ich mag da nun ehrlich gesagt keinen Vergleichswettbewerb erstellen; hüben wie drüben ist es gewaltvoll und untiergerecht, finde ich.


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14.06.2024 um 07:27
Lösungsvorschlag:

Einfach die Wale und Delphine als Nutztiere züchten, in entsprechend große Zuchtbecken halten und mit einem Bio-Siegel versehen. Dann kann man immer mit ruhigem Gewissen argumentieren, dass die Tiere ja extra dafür gezüchtet werden, ein gutes Leben hatten und aus einer Bio-Haltung kommen.


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15.06.2024 um 18:22
Zitat von peekaboopeekaboo schrieb:Einfach die Wale und Delphine als Nutztiere züchten, in entsprechend große Zuchtbecken halten
Das ist unrealistisch und nicht machbar, für ein Wal oder Delfin müsste das Zuchtbecken schon riesig sein, wie groß sollten die dann erst werden,wenn mehrere Tiere dafür gehalten werden, hunderte davon... Das geht gar nicht.


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15.06.2024 um 19:33
Zitat von SangritanaSangritana schrieb:Das ist unrealistisch und nicht machbar
Ich schätze mal, das ist von peekaboo ironisch gemeint.


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15.06.2024 um 23:59
Zitat von NONsmokerNONsmoker schrieb:Ich schätze mal, das ist von peekaboo ironisch gemeint.
Hoffen wir es Mal :)


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16.06.2024 um 17:18
Zitat von SangritanaSangritana schrieb:Das ist unrealistisch und nicht machbar, für ein Wal oder Delfin müsste das Zuchtbecken schon riesig sein, wie groß sollten die dann erst werden,wenn mehrere Tiere dafür gehalten werden, hunderte davon... Das geht gar nicht.
Zitat von SangritanaSangritana schrieb:Hoffen wir es Mal :)
@peekaboo ?


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