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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

54 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Glaube, Gründe, Alte Bücher ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 20:26
An die Bibel glauben?
wie soll ich an die Bibel glauben?
Ich glaube nicht an sie, ich sehe sie einerseits als Fundament unseres Wertesystems und andererseits betrachte ich die einzelnen Geschichten wie die Märchen der Gebrüder Grimm. Bei den Märchen ist oft eine uralte überlieferte tatsächlich passierte Begebenheit der rahmen in dem irgend eine Moral verkauft wird und ähnlich verhält es sich mit vielen Bibelgeschichten die zum Teil Jahrhunderte lang mündlich überliefert worden sind ehe sie niedergeschrieben wurden.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 20:27
@CurtisNewton
Da es in dem Zusammenhang mit anderen Usern relevant war, aufzuzeigen, dass eben schon ein Unterschied zwischen heutigen Schriften/Recht und den damaligen besteht, ebenso wie die Barbarei, die daraus teilweise hervorgeht.

Kannst du das nachvollziehen?


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 20:32
Zitat von libertarianlibertarian schrieb:Kannst du das nachvollziehen?
Nö, das was damals geschrieben wurde und wie es heute verstanden wird und umgekehrt, sind völlig verschiedene Dinge!


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 22:04
@trance3008
Sahih Bukhary

4721 - ... ‘Abdullāh, Allāhs Wohlgefallen auf ihm, berichtete:
”Während ich mit dem Propheten, Allāhs Segen und Friede auf ihm, in einem
Palmenhain war, und er sich auf einen blattlosen Palmenzweig stützte, kamen
einige Juden vorbei. Die einen von ihnen sagten zu den anderen:
»BeFragt Muḥammad über die Seele!«
Ein anderer von ihnen sagte:
»Was hegt bei euch Zweifel über ihn?«
Die anderen sagten:
»Niemals werdet ihr von ihm das hören, was euch stutzig macht.«
Einige sagten: »Befragt ihn doch!«
Da stellten sie ihm die Frage über die Seele, und der Prophet, Allāhs Segen und
Friede auf ihm, schwieg für eine Weile und gab ihnen keinerlei Antwort. Ich
wusste, dass er gerade dabei war, eine Offenbarung zu empfangen. Da trat ich
anstandshalber einen Schritt von ihm zurück. Als die Offenbarung soweit war,
rezitierte er:
>Und sie befragen dich über die Seele. Sprich: >> Die Seele ist eine
Angelegenheit meines Herrn; und euch ist vom Wissen nur wenig
gegeben<<


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 22:07
Klingt wie aus einem 08/15 Fantasyfilm entnommen. Jetzt wissen wir wenigstens, woher die Trashproduktion ihre Inspirationsquellen hat - und es wundert mich nicht.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 22:55
Ist doch gar nicht so schwer zu beantworten,weil die ,welche daran glauben sie für wahr halten.

Paulus erklärte mal, Glauben ist ein Hoffen auf Dinge die man nicht sieht aber doch wahr (für die Gläubigen)sind.
Wer sie nicht für Wahr hält , glaubt natürlich auch nicht daran.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 23:00
@shauwang
Es spricht aber ziemlich viel dagegen, dass diverse Religionen für sich einen Anspruch auf Wahrheit beanspruchen können. Die "heiligen Schriften" sind oftmals sogar in sich selbst inkonsistent.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 23:03
@libertarian
Wer dran glaubt, für den spricht nichts dagegen,nur für den der nicht dran glaubt, deshalb gibt es ja soviele unterschiedliche Religonen bzw Bücher.
Glauben hat nichts mit Logik oder Vernunft zu tun, sonderm wie ich schrieb ,ein für wahr halten.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 23:09
@shauwang
Soweit, so klar. Doch die Frage ist das Warum. Warum halten sie die "heiligen Schriften" für wahr?

Du kannst hier nicht einfach behaupten, sie halten sie für wahr, weil sie daran glauben; und sie glauben daran, weil sie sie für wahr halten.
Das wäre ein Zirkelschluss.

Glauben sie vielleicht an eine bestimme Schrift, als Beispiel die Bibel, weil sie es von Klein auf eingetrichtert bekamen? Vielleicht, weil sie sich ein Jenseits erhoffen?

Und warum wenden sie sich nicht neueren Büchern zu? Weil die alten Tradition haben und durch die schiere Masse besticht, die an diesen festhalten?


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

31.03.2012 um 23:13
@idneverfold
meine These zu deiner erneut en Frage habe ich im ZJ Thread schon geschrieben

Tradition,Kultur,Weltanschauung,daß geht vom einfachen "ich glaub daran" bis hin zu Visionen , Eingebungen,Überzeugt sein/werden,Träume,Neigungen zu Religiösem.
Die Faktoren sind Zahlreich,je nachdem wie sie zusammenkommen entwickelt sich ein Glaube ,oder auch nicht.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 01:51
@idneverfold
Zitat von idneverfoldidneverfold schrieb:Und sie befragen dich über die Seele. Sprich: >> Die Seele ist eine
Angelegenheit meines Herrn; und euch ist vom Wissen nur wenig
gegeben<<
wenigstens mal ne klare stellungnahme, das man zu dem thema wenig bis nichts weiss :D


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 02:10
Ja, bei mir ist es wohl die Aussicht auf ewiges glückliches Leben im Paradies. Aktuell bestätigt (jedenfalls für mich) wird das katholische Christentum und das Neue Testament durch Marienerscheinungen wie in Fátima oder Medjugorje.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 02:21
Und die anderen Religionen sind ja wohl mehr oder weniger absurd, auch wenn sie sagen, sie hätten die Wahrheit. Oder glaubt hier jemand ernsthaft, Gott habe die unsinnigsten Speise- und Schlachtgebote erlassen oder will hier jemand Hinduist werden und an Tausende Götter glauben?


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 02:41
@AveCrux
Wenn du Katholik bist, dann weißt du wohl auch, dass Gott den Juden Speisegesetze etc gegeben hat.

@libertarian
Ich sehe keinen Grund es nicht zu glauben.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 06:24
Nein, die Speisgesetze haben sich natürlich die Juden selber gegeben und das dann so in die Bibel hineingeschrieben, als ob Gott es persönlich gesagt hätte. Es ist schon auch viel Lüge in der Bibel, so ist das nicht.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 08:46
Hare Krishna

Lieber @libertarian

Bücher sind nichts andres als Gedächtnis stützen - ansonsten hätte der heutige Mensch wirkliche Schwierigkeiten.

Wir wissen, das der allgemeine Mensch - wenn man ihm einen Satz von ca 40 Wörtern gibt - und diese Wort gerecht weiter geben soll - nach schon 5 - 10 mal weitergeben nicht mehr richtig - korrekt sind .

Darum muss der Mensch es niederschreiben um korrekt zu bleiben.

Die Erde hat einen Zyklus von 4,32 Millionen Jahren - davon gibt es dann 1000 - und 1000 wo kein leben möglich ist. zusammen also 8,64 Milliarden Jahre bevor wieder ein großer Zyklus mit 1000 kleineren Zyklen beginnt und das dann 311 Billion Jahre lang wo leben möglich ist - wir leben nun im letzten Zeitabschnitt eines dieser kleineren Zyklen - den Kali Yuga = Dunklem Zeitalter das vor 5000 Jahren begann und insgesamt noch 428000 Jahre dauern soll, hier werden die Menschen nur 100 Jahre im schnitt und alles muss niedergeschrieben werden - denn ihre geistige Brillanz hat nur noch ca 25 % die des ersten Zeitalter Satya Yuga = goldenes Zeitalter in so einem Zyklus wo die geistige Brillanz = höheres Bewusstsein = Gottes Bewusstsein - 100 % war.

Davor hieß das Zeit alter Dwapara Yuga - hier wurden die Menschen bis zu 1000 Jahre alt (Methusalems Zeit aus der Bibel) - und ihre geistige Brillanz war um 25 % besser als jetzt .

Davor war das Tetra yuga - und wiederum war die Geistige Brillanz um 25 % besser als jetzt und die Menschen wurden 10000 Jahre alt - davor war das Satya Yuga und in diesem wurden die Menschen 100000 Jahre alt und ihre Brillanz - Gottes Bewusstsein war 100 %.

Diese Menschen waren in der Lage z.b. das Srimad Bhagavatam aus den Veden mit 18 000 Versen wieder zugeben - mündlich 100 % wieder zugeben .

So, es ist kein Fortschritt, sondern ein Krücke eine Prothese das lesen so wie das schreiben.

So sind die ältesten Schriften also Überlieferungen aus längst vergangener Zeit - die Veden nun wurden nicht von Menschen gegeben sondern von Gott selbst dem Ursprung allen Seins. Sie wurden immer von Gott bewussten Gott geweihten Menschen weitergegeben - und tun das auch heute noch - das was in den Veden in den "originalen Versen" steht ist das gleiche wie zu Anbeginn des Universum, wo der erst geborene diese von Gott selbst erhielt.

Es ist dann wohl auch logisch wenn der Mensch alles niederschreiben muss um sich überhaupt an vergangenes erinnern zu können - Leider hier im Kali Yuga ist auch die Wahrhaftigkeit also die Religion nur noch 25 % - darum sind viele heilige = heile - Wahrhaftige Bücher schon manipuliert worden. Da sind die Mythologie - die Religion´s Bücher - nicht zu vergessen die empirischen Bücher wie die wissenschaftlichen - die fortschreitend immer geändert werden müssen - und damit dem "Alten" eine negative Bedeutung anheim kommen lassen.

Die Gebote und Verbote - sind immer der kooperativen zusammenleben aller Wesen auf diesen und andren planten gewidmet. Denn es geht immer nur ums Subjektive = Subjekt = das lebendige lebende Wesen - das Objektive = Objekt - wurde mit aller Wahrscheinlichkeit erst viel später hin zugefügt - also hinein manipuliert .

Die 10 Gebote zum Beispiel sind auch in den Gesetzen der Menschen als Basis verankert.

Z. B. Du sollst nicht töten, gilt für alle lebendigen Wesen .Nicht nur für den Menschen - der Mensch ist dessen Hüter weil er der derjenige ist, der ein höheres göttliches Bewusstsein - wissen entwickeln kann und soll.

In allen lebenden Wesen ist das bewusste - das Lebendig, das Lebende - also die Seele - Das winzige Fraktal Gottes, sie ist das jeweilige individuelle Bewusstsein.Darum gibt es auch nicht zwei Individuen die 100% gleich sind - selbst wenn ihre Körper geklont sind, haben sie individuelle Charakteren sie sich vielleicht nur wenig von einander unterscheiden aber dennoch erkennbar sind.

Das ganze menschliche köper System ist eine Konstruktion von biotechnischen mechanischen chemischen - elektrischen - atomaren - strahlenden - Verbindungen und zwar in geringen Masse.

Wenn ich jemanden ohne etwas zu sagen anschaue fragt dieser "was ist" - Ich habe kein Wort gesagt und doch reagiert der Mensch.Diese Reaktionen sind in der Mimik - der Körpersprache verborgen also die Ausstrahlung unterstreicht hier das Fühlende.

Das geschriebene Wort ist auch eine Abstraktion dieses Mechanismus - der Mimik und der Körper Sprache weil alles gedachte gewünschte und gewollte sich durch diese Aspekte verstrahlt ausstrahlt andre zur Reaktion verleitet .

Ohne das bewusste lebendige würde der Körper mit seinem System wohl kaum reagieren weil er dann nämlich Tot wäre - tote Materie wäre.

Das geschriebene Wort ist also eine abstrakte Ausdrucksform - der Körpersprache - Mimik- des Denkens - Wünschen und Wollens.Das wiederum kann nur das Bewusste - ewige - wissende - glückselig - die Seele und die Überseele = Gottes eigenes selbst, in solch einem Menschenkörper .

So sind also die alten Schriften wie empirischen mythologischen und allen andren schreib Kategorien nichts andres als eine Gedächtnis stütze aus alten Zeiten - denn jede Sekunde ist schon
Vergangenheit -zwar noch scharf im Bewusstsein - im Gedächtnis - aber doch schon vergangen, weil nicht mehr die Zeit wie sie war präsentiert. Nur bei korrekter exakter wieder Gabe bleibt sie das was sie war, nämlich im Gedächtnis - heute und in der Zukunft - müssen Impulse her, also Bilder - mit Texten - wie auf dem Computer Bildschirm - Fernseher - das als ein Zeichen an zusehen ist wie in der Zukunft kommuniziert wird. Wenn kein Bild mehr zum Text gebracht wird wird der Text in der Zukunft nicht mehr als Wahrheitsquelle angesehen werden. Kein Fortschritt sondern ein Rückschritt des Gedächtnisses der Menschen. Wohl kaum ein Mensch in unserer zeit umfasst das komplette wissen aller Menschen.

Das aber sagen die alten Schriften tut Gott - er ist all umfassend.Nur fragt man nicht wie er das macht - und da geben die Veden in ihren Büchern Auskunft.

Es ist beschämend wenn man sieht wie die aussagen in den Veden - die aussagen der modernen Wissenschaften bestätigen - in vielen Bereichen das Aussagen was jetzt passiert. Also kein Hokus pokus sonder Erfahrungen weil alles im Universum zyklisch verläuft also sich wieder holt wie Frühling - Sommer - Herbst und Winter aber eben auch immer individuell anders .

Hari Bol
liebe grüße
Bhakta Ulrich.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 09:24
ich bin ein mensch der nicht an ein höheres wesen glaubt.

aber die ereignisse die im alten testament beschrieben werden, fanden statt. sie sind aber nichts anderes als naturereignisse bzw katastrophen. z.b die s.g sintflut findet man auch im gilgamesch epos,welches wesentlich früher verfasst wurde. es ist im alten testament übernommen worden.
ein anderes beispiel, sind die plagen die über ägypten kamen. die sind auf den vulkan ausbruch des santorin zurück zu führen.

die zehn gebote, waren damals nötig um eine allgemeingültige gesetzgebung zu haben.
die hebräer standen damals nur als nomaden da aber um eine zivilisation aufzubauen mußten sie solche gesetze wie " du darfs nicht ehe brechen" erlassen. das war die absicherung um die in aufbau befindende zivilisation, nicht zu gefährden.(dieser abschnitt ist meine eigene theorie bzw hypothese)


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 10:57
@AveCrux
Zitat von AveCruxAveCrux schrieb:Nein, die Speisgesetze haben sich natürlich die Juden selber gegeben und das dann so in die Bibel hineingeschrieben, als ob Gott es persönlich gesagt hätte.
ja, natürlich


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 12:33
@BhaktaUlrich
Zitat von BhaktaUlrichBhaktaUlrich schrieb:zusammen also 8,64 Milliarden Jahre
Länger als die Erde existiert.
Zitat von BhaktaUlrichBhaktaUlrich schrieb:zusammen also 8,64 Milliarden Jahre
Länger als das Universum existiert.


@AveCrux
die Speisgesetze haben sich natürlich die Juden selber gegeben ... Es ist schon auch viel Lüge in der Bibel
Wunderbare Ausrede um sich nur um die Stellen in der Bibel zu kümmern die einem gerade passen.


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Warum glaubt ihr noch uralten Büchern?

01.04.2012 um 17:13
Hare Krishna

Lieber @zodiac68

Du traust Gott nicht gerade viel zu :-) 8,64 Milliarden Jahre für ein ganzes Universum ? mehe kann er nicht ? Oder darf er das nicht weil die Wissenschaft es so bestimmt ?

Tja - lieber Freund - die Veden sagen aus das das Universum 311 Billionen Jahre alt wird , (endlich mal eine Zahl die etwas darstellt) alleine schon wenn man die vielen Galaxien vom Habelteleskop sieht und das ist nur ein kleiner ausschnitt.

In dieser Zahlengröße machen 8,64 Milliarden nun nicht den großen Unterschied, wohl aber für die Menschen die nur 100 Jahre im Durchschnitt in diesem Zeitalter der Dunkelheit leben sollen.

Die vedischen Schriften enthalten ganz präzise Angaben für die universalen Zeitdilatationen aus irdischer Sicht:

http://armin-risi.ch/Artikel/Vedisch/Vedische_Kosmologie.html

360 irdische Jahre      = 1 Jahr auf Indraloka - hier lebt der König aller Halbgötter.
3030 irdische Jahre = 1 Jahr auf Sapta-Rishi-loka (Gestirn der Sieben Weisen)
9090 irdische Jahre = 1 Jahr auf Dhruvaloka - dem Polarstern.
3,1 Mio. irdische Jahre = 1 Jahr Manus Manus ist der Halbgott der die Menschen nach seinem Bilde deren bilde erschaffen Hat.
3,1104 Billionen Jahre = 1 Jahr Brahmas - des erst geborenen Sohnes Gottes. Brahma wird 100 dieser Jahre alt.

Oder anders ausgedrückt: 1 irdisches Jahr = 24 Stunden der „Halbgötter“ auf Indraloka = knapp 3 Stunden auf Sapta-Rishi-loka = knapp 1 Stunde Dhruvas = 10 Sekunden Manus = eine knappe Hunderttausendstelsekunde in der Dimensionswelt Brahmas. Würden wir für 100’000 Jahre nach Brahmaloka hochschauen, sähen wir den Ablauf von nicht mehr als einer einzigen Brahma-Sekunde!

Hari Bol
Liebe grüße
Bhakta Ulrich


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