@kastimo 22 8 09
@bekchris<<<
wenn du dir alles durchgelesen hast und die videos auch angeschaut hast, >>>
Wollte das Video anschauen, doch den Text konnte ich nicht lesen, konnte mir auch keinen „Reim“ darauf machen, was dies aussagen soll.
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die verse aus der bibel, bilden für dich den gottessohn, für mich aber nicht, dass haben wir hier in dem forum oft diskutiert, dass wird sich in der zukunft auch nicht ändern denk ich, >>>
Sicher wurde dies immer wieder diskutiert, doch Du musst Dich selbst entscheiden, was die Wahrheit ist.
Jesus wird im Koran als Messias – der Gesalbte bezeichnet, dem Gott seine Worte in den Mund legte.
Du nimmst die Aussage im Koran nicht ernst - und es sind eben leider widersprüchliche Aussagen gegenüber anderen - , dass Gott Jesus das von ihm kommende Wort nennt, dass er Messias – Gesalbter – ist und Jesus herrlich sein wird „in dieser und jener Welt“ und Gott „nahe stehen wird“ ( Sure 3, 45 ) .
Wenn Du auch die eigenen Worte Jesu nicht ernst nimmst – o. k. - dann eben nicht.
Versündigst Du Dich dann aber nicht am Koran, der Dir sogar sagt, dass Du „die Schriftbesitzer fragen sollst, wenn Du mehr wissen willst“, als was Mohammed wusste ?
Du brauchst nicht die Schriftbesitzer fragen, sondern kannst selbst die Bibel, die Heilige Schrift lesen.
Ist es nicht ein Widerspruch, die Bibel lesen zu sollen und sie nicht ernst zu nehmen ?
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der begriff "gottesohn" wurde zur damaligen zeit nicht wörtlich genommen, so wie zb moslems sich gegenseitig "bruder" nennen, sind sie es in wirklichkeit nicht, nur im übertragenen sinne. >>>
Das ist Deine Meinung.
Die Christen sehen dies aber so, wie es Gott gesagt hat und sowohl bei der Taufe Jesu durch Johannes den Täufer in
Lukas 3
22: Und der heilige Geist fuhr hernieder in leiblicher Gestalt auf ihn wie eine Taube und eine Stimme kam aus dem Himmel, die sprach: Du bist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe.
Als auch auf dem Berg der Verklärung mit Elis und Mose in
Matthäus 17
5: Da er noch also redete, siehe, da überschattete sie eine lichte Wolke. Und siehe, eine Stimme aus der Wolke sprach: Dies ist mein lieber Sohn, an welchem ich Wohlgefallen habe, den sollt ihr hören!
Diese direkt zitierten Sätze aus Gottes Mund mit den besonderen Begleiterscheinungen haben eine andere Qualität, als andere, die Du meinst.
Ich erlaube mir nicht, Gottes ausdrückliches und direktes Reden abzuschwächen und umzudeuten.
Du meinst:
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die evangelien sind wie die hadithe, sie wurden nicht einszueins vom propheten diktiert sondern, sind mehr in einer erzählungsform, wie eine geschichte und wurden auch viel später geschrieben. >>>
In deinen Beispielen spricht der Prophet im Auftrag Gottes, er ist praktisch die Stimme Gottes.
In meinen obigen Zitaten, über die übrigens auch in zwei weiteren Evangelien berichtet wird, spricht Gott selbst. Diese direkte Stimme Gottes hörten auch umstehende.
Es ist ein qualitativer Unterschied, ob Gott durch den Mund eines Propheten redet oder selbst und hörbar für weitere Zeugen.
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dann wirst du vllt zugeben, dass die bibel verformt wurde um es den jeweiligen machthabern anzupassen udn die wahre botschaft von jesu in einigen evangelien verfehlt wurde, >>>
Was Du da meinst, ist nicht haltbar.
Lies bitte den Anfang des Lukasevangeliums:
Lukas 1
1: Nachdem schon viele es unternommen haben, eine Erzählung der Tatsachen abzufassen, die unter uns völlig erwiesen sind,
((( Lukas war Arzt und kein Märchenerzähler. Er berichtet von Tatsachen, die erwiesen sind. Dieses Schreiben hat er nicht für Machthaber verfasst, die es umdeuten, sondern einem Freund. )))
2: wie sie uns diejenigen überliefert haben, welche von Anfang an Augenzeugen und Diener des Wortes gewesen sind;
3: so schien es auch mir gut, der ich allem von Anfang an genau nachgegangen bin, es dir der Reihe nach zu beschreiben, vortrefflichster Theophilus,
((( Lukas hat Augenzeugen und „Diener des Wortes“, also Apostel – Jünger Jesu - befragt und ist der Sache nachgegangen. Als „wissenschaftlich ausgebildeter Arzt“ recherchierte er genau. Seinen Bericht schreibt er für einen Theophilus, also einen Glaubensbruder. Den Grund seines Schreibens nennt er auch )))
4: damit du die Gewissheit der Dinge erkennst, in denen du unterrichtet worden bist.
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selbst der kleinste fehler wirft einen schatten auf das ganze, denn dann ist es nicht mehr fehlerfrei und es könnten sich jede menge andere fehler beinhalten. >>>
Was Du da erwartest, dass in der Bibel jedes Wort eines Berichtes so mit anderen Berichten wörtlich übereinstimmt, behauptet der Koran, nicht aber die Bibel von sich.
Beispiel: Wenn zwei Menschen über ein Fußballspiel berichten, unterscheiden sich die Berichte, weil jeder einen anderen Schwerpunkt legt, da kann man aber nicht sagen, dass dies ein Fehler ist.
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mit verfälscht wird auch dies gemeint, die schriften wurden so verändert, dass sie von jedem kult etwas hat, >>>
Du glaubst doch wohl nicht, dass die Propheten und die Schreiber der Evangelien sich in den verschiedenen Kulten auskannten und solche Geschichten erfanden ?
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so sollte es doch verständlich sein, dass dann der islam gekommen ist um die wahre botschaft von jesu fortzusetzen und die fehler zu korrigieren wie zb die trinität. >>>
Du musst erstmals die Behauptung der Fälschung und des Umschreibens beweisen, was nicht möglich ist. Es gab z. B. zur Zeit Mohammeds Tausende Thoras bei den Juden, wie sollen diese gefälscht worden sein ? Ebenso gab es sicher viele Abschriften der Evangelien und die mündliche Verkündigung, die übereinstimmten.
Dieser Behauptung der Fälschung und Umschreibung solltest Du mal nachgehen, ob sie wirklich haltbar ist. Ansonsten sind es Lügen, denen Du doch wohl nicht vertrauen willst.
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es ist natürlich nicht leicht sofort umzudenken und die denkweise die man schon jahrelang umzugestalten, >>>
Diesen Satz solltest Du selbst beachten, auch wenn Du noch nicht jahrzehntelange Erfahrungen mit Gott gemacht hast, wie ich.
Farid schrieb:Für dich vieleicht,aber egal du wirst es noch bereuen.....
Gova schrieb:Selbstverständlich leiste ich folge zur scharia und stehe dazu voll und ganz
