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Als "Ich" zur Erleuchtung?

560 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gott, Geist, Mensch ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 00:59
@oneisenough

ja ganz toll. und woher kommt wohl das wissen über eben jenes davor?^^ das ist ja fast so, als wenn jemand sich im spiegel betrachtet, nur das wir das abbild sind, also das ergebnis.


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:01
@Fabiano
Zitat von FabianoFabiano schrieb:Wenn ich eine Handlung begehe, die ich gar nicht beabsichtigt habe, wie zB. jemandem beim Tanzen versehentlich auf den Fuß zu treten, dann ist das für mich ein Beweis dafür, dass es Absichtslosigkeit gibt - und genau das bestreitest du !
Es gibt jede Menge geistiger Absichten, die in Handlungen umgesetzt werden, ohne das du vorher akribisch darüber nachdenkst "Ich muss mir jetzt eine Absicht erschaffen, damit ich dies oder jenes auch tun kann."

Sämtliche Gewohnheiten gehören beispielsweise dazu. Jede von ihnen bedarf einer geistigen Absicht, um sie in eine Handlung, sprich, sie in einem kommunikativen Akt auszudrücken. Du selbst siehst jedoch die geistige Absicht nicht mehr, die der Handlung vorausgeht. Du hast auf "Automatik" geschaltet und erklärst dich fortan nicht mehr als den Zuständigen für gewisse Handlungen.


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:02
@Fabiano

vieleicht liegt dein problem darin, dass dein bezug zur realität noch daran "leidet", dass du all die trennungen und verschiedenen eigenständigkeiten in dieser realität für wahr hälst?


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:06
Nö, also wenn ich zB. erst Tanzen lerne, dann habe ich noch nicht auf automatik geschaltet. Und eben dann passiert so etwas wie dass man jemandem ohne Absicht auf den Fuß tritt.

Aber selbst dann, wenn man auf automatik schaltet, wie zB. beim Autofahren, wo man eben nicht mehr darüber nachdenkt, Kupplung treten, Gang einlegen - können Versehen passieren !

Wieso bestreitest du das?
Es ist offensichtlich, dass der Mensch dann etwas tut, was er gar nicht wollte !

Wenn es so etwas nicht gäbe, dann könnte man niemals von so etwas wie "menschlichem Versagen" sprechen, dann wären wir alle vollkommen - und das ist definitiv nicht der Fall !

Oder aber du willst damit behaupten, dass genau dieses "Versehen" eine Absicht war - Aber das beweise mal so jemandem, der aus versehen etwas in Gang gesetzt hat, was er gar nicht wollte...


@oneisenough


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:07
@ps4

Ich leide keineswegs darunter. Es ist gut so, dass nicht alles zu einem Einheitsbei verschmilzt, wo es kein Ich und Du, kein Etwas und kein Nichts mehr gäbe :D


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:09
@Fabiano
Zitat von FabianoFabiano schrieb:Und eben dann passiert so etwas wie dass man jemandem ohne Absicht auf den Fuß tritt.
Aber du hast sehr wohl gelernt (=eine geistige Absicht umzusetzen), deinen Fuss überhaupt irgendwo hinzustellen, oder etwa nicht?


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:12
Natürlich :D

Aber er landet eben doch nicht immer da wo er hin soll bzw. meiner Aufmerksamkeit ist da wohl dann doch etwas entgangen, nämlich dass sich zur gleichen Zeit noch jemand anderer mit seinem Fuß an dieselbe Stelle hin bewegte...


@oneisenough


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:14
Fabiano, - der, der seinen Füßen hinterher läuft und sagt "Ich war´s nicht". :)


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:15
Lass deine dummen Witze und antworte mir lieber mal wie ein Versehen zu einer Absicht wird !

@oneisenough


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:16
@Fabiano

Das habe ich bereits erklärt.

Es gibt keine Handlungen also Folge, denen keine geistigen Absichten vorausgehen.

Es wird nicht wahrer, wenn ich es 10 x wiederhole.


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:17
Möglicherweise wurden einige bis alle der letzten 3 Beiträge durch mich hier in den letzten 45 Minuten überlesen (?) oder ein etwaiges Eingehen darauf für nicht "ausübenswert" erachtet ... wenn dem so wäre, auch ok ... kann man ja noch bei Belieben bzw. bei Interesse ggf. nachlesen bzw. nachholen ...
... wenn nicht, auch okay ... eine gute Nacht allerseits to all ... :-)


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:18
Nein, hast du nicht !

Du hast wie jetzt auch, lediglich eine Behauptung ohne Beweis aufgestellt !


@oneisenough


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:24
Also beweise mir mal bitte, dass eine geistige Absicht zu einer versehentlichen Handlung vorlag !

Und frag mich bitte nicht, welche Art von Beweis du mir erbringen sollst, damit ich es dir glaube... Das ist auch so eine Floskel von Dir, die absolut Nichtssagend ist !

Wenn du einem kleinen Kind beweisen willst, dass 2 und 2 Äpfel = 4 Äpfel sind, fragst du es auch nicht: Welchen Beweis würdest du akzeptieren, damit du mir glaubst, dass das stimmt... :D

Denn wenn das Kind dir die Art des notwendigen Beweises schon sagen würde, würde es auch gleichermaßen wissen, dass 2 und 2 = 4 ist ! Dann wäre ein Beweis nicht notwendig.

@oneisenough


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 01:26
Pfff... hab ich mir ja fast schon so gedacht. Wenn´s brenzlig wird, isser weg :D


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 02:47
Sich selbst vollkommen zu (er)kennen bedeutet, den Ich-Begriff aufzulösen. Also, als "Ich" kommt man nicht zur Erleuchtung.
"Ich" ist ein Ausdruck des Getrenntseins vom Rest des Alles-Was-Ist ("Nicht-Ich"), und solange man von dieser Trennung überzeugt ist und sie lebt, solange ist man nicht erleuchtet, denn Erleuchtung ist das erlebte Eins-Sein mit Allem-Was-Ist.


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 02:51
Jeps ...
... und sag´s mal so:
Kann man kurz und prägnant und in einigen Worten wohl / womöglich ein wenig "salopp"
durchaus so formulieren ...
LIEBE LuciaFackel ... :-)


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 09:20
Hare Krishna

Lieber@sacrum_lux

Die alten Veden beschreiben das "Ich" folgender maßen

Das "Ich" ?

Das reine ursprüngliche Ich ist immateriell - ewig - bewusst wissend - glückselig und hat immaterielle Form - damit ist es nur außerhalb der Universen ewig zusammen mit dem was wir Gott in einer seiner eigenen Expansionen in hingebungsvoller dienender Liebe im ewigen liebenden Spiel mit einander und allen die dort auf dem individuellen immateriellen Gottes Planeten im Reiche Gottes sind.Das ist das reine Ich = Dasa = Diener - Gott selbst ist in gleicher Position, da gibt es keinen Unterschied, doch ist Gott alles umfassend, während das reine - Ich - Sein winziges Fraktal = Seele = Jiv Atma - Ich - umfassend vollkommen ist.
Es gibt unendlich viele solcher Gottes Planeten im Reich Gottes das Vaikunta = Ort des ewigen Friedens ohne Bruch genannt wird.

Der Fall des reinen Ich

Bevor das passiert existiert die immaterielle Seele - auch Jiv Atma genannt - das winzige Fraktal Gottes nur in Seiner und Ihrer Welt Vaikunta = bedeutet immaterielle Welt ohne Bruch - Frieden.

Da ist die Seele Sat - Cit - Ananda - Vigraha - das bedeutet Ewig - bewusst wissend - glückselig und immaterielle Form habend so wie Gott selbst gleiche Qualität, in einer seiner unendlichen Formen - die Lilas - Rasas = immateriellen hingebungsvollen dienenden liebenden Spiele genannt werden, immer zu gespielt ohne ende, sind immerzu neu, sind nie gebrochen - darum, wenn die individuelle winzige Seele das Fraktal Gottes, Gott selbst sein will,um selbst alles zu genießen begeht sie einen Bruch - da Gott mit seinen Fraktalen auf seinen individuellen immateriellen Planeten keinen Dualismus jeglicher Art kennt in seinem Reich das Vaihkunta genannt wird, muss die Seele sein Fraktal diesen Bruch Kennenlernen, was so ein Vertrauens Bruch in der Ewigkeit dann bedeutet. Gott selbst füllt dann der Seele immaterielle Form selbst aus - das heißt niemand außer Ihm/Ihr selbst bemerkt das diese Form nicht die individuelle Seele - Sein/Ihr Fraktal inne hat.

Das ist der Seele das reine ich - Gottes fraktal erster Fall in die Materie der Bruch mit Gott ihrer ewigen Liebe...

Nachdem die Seele aus dem ewigen Liebesverhältnis der hingebenden dienende Liebe mit ihrer Gottes Expansion = Ursprung = Urquell sich gelöst hat, fällt sie ins Mahatattwa - das Mahtattwa ist ein Punkt im Bereiche des Vaikuntha das für sich selbst, von Gott selbst kontrolliert wird und nur fallende Seelen aus allen Planeten im Reiche Gottes Vaikuntha aufnimmt..

Hier liegt Gott in einer Mega gigantischen Form Maha Vishnu = der Große Alles Durchdringende und in seinem Atem manifestieren sich beim ausatmen die Unendlich vielen Universen wenn er einatmet werden sie implodiert und in im neuen ausatmen wieder etabliert.

Die Seele fällt also in das Mahatattwa auf dem der Große Alles Durchdringende liegt.

Das erste falsche Ich

Das Maha tattwa ist die gesamt summe aller Materie.

Hier bekommt die Seele ihr erst ich ego Das " Ahanakara" genannt wird und das höchste bewusste aus feinster Materie bestehende Ich Ego Sein ist - Ahankara - Eine der vier Gattungen des Verstandes; die Fähigkeit, das Selbst und die Selbst-Interessen von allem anderen zu trennen.
"Ich Liebe", in der Übertreibung, Eitelkeit. .

Dann bekommt sie einen Manas = Geist nun kann sie sich als "ich bin" erkennen Man, Manas, Mind - Verstand, eine der vier Fähigkeiten des Antah Karan. Es ist die Fähigkeit des Empfangens, Aufnehmens und des Schmeckens. .

Weiter bekommt sie Chitta den Erkennens Spiegel = Chitta - Eine der vier Fähigkeiten des Antah Karan. Die Fähigkeit, Schönheit, Form und Farbe zu erkennen, auch sich zu erinnern,dann bekommt sie Buddhi = Intelligenz so Urteilt sie über sich selbst, danach bekommt sie Verstand nun versteht sie wer sie selbst und wer das falsche ich Ahanakara ist Das Mentalwesen besteht aus vier dieser Anath Karans : Manas, Buddhi, Chit und Ahankara, so erkennt die Seele das sie andres ist als ihr bewusstes Sein.

Das ganze nennt sich dann : Antah Karan - Das "innere Fahrzeug", aus den vereinigten vier Fähigkeiten des Mentalen - Manas, Buddhi, Chit und Ahankara - bestehend. Jetzt bekommt sie einen feinen Körper der auch als Astralköper bekannt ist dieser strahlt sehr hell und kräftig in allen Farben und Variationen durch die Anwesenheit der Seele Gottes Fraktal das sich nun ich bin nennt.

Gott Maha Vishnu expandiert sich nun in eine andre Form Garbhodakshai Vishnu = der Ursachen Ozean Durchdringende und nimmt alle die Seelen auf, auch die aus der letzten Manifestation unseres Universum und die gerade neu eingekleideten die in unser Universum gehören und geht mit ihnen in unser Universum ein für 311 Billionen 40 Milliarden Jahre. Unser Universum ist eines der kleinsten. Das ist schon in aller Ewigkeit so.

Garbhodakashai Vishnu legt sich auf der giga großen Schlange Shesha und den Grahodaka Ozean = der Ozean der Ursache am Grunde des Universum nieder und entlässt alle Seelen in den Garbhodaka Ozean dem Ozean der Ursache. Hier nun ruhen sie in einem bewusstlos ähnlichen Schlaf bis sie aktiviert werden, bis ihre Welt ihre Bewusstseinsebene manifestiert ist, um dann wieder weiter zumachen wo sie beim letzten mal aufgehört haben. Alle Seelen ziehen sich immer wieder in diesen Ursachen Ozean zurück, wenn ihre Welten teil zerstört werden.

Die neu angekommen Seelen werden nach der Etablierung der Bewusstseinsebenen (lokas) zu Mahar Loka der Bewussten Ebene der heiligen - Rishis - Halbgötter - Erzengel - Engel, dorthin entlassen um ihre Wanderung - ihr suchen des Bruches mit Gott zu verstehen - zu erleben was das bedeutet.

Das zweite falsche Ich

Ist das ich ego das sich in unserem falle ich bin Mensch im meinen falle Ulrich nennt. Ich muss die Zusammensetzung nicht erklären weil jedes Kind auf diesem planten den Menschen kennt. Es ist im Prinzip die gleiche Zusammensetzung wie der Astralköper und seine feinen Instrumente nur hier ist alles grobstofflich also verdichtete Materie.Der mentale körrper = Astarla Körper ist auch im Menschen anwesend als das Unterbewusstsein als das höhere bewusste Sein Anta Karan - Manas, Buddhi, Chit und Ahankara.

So du kannst hieraus ersehen und lesen das das " ich _ego" nicht einfach ich ist und fertig .Es ist alles eine höchst avancierte Konstruktion die einen sehr hohes Bewusstsein erfordert, um sie zu bewerkstelligen. Dieses Allerhöchstes Bewusstsein ist Gott = Krishna der Urquell=Ursprung - in seinen unendlichen immateriellen Namen und Formen.

Diese wissen ist von Krishna selbst den Bewohnern des Universums und auch der Erde gegeben worden. Die Seelen bestimmen selbst ob sie dieses Wissen annehmen wollen, also verherrlichen oder verteufeln wollen. Gott hält sich daraus - weil Gott Er/Sie /Es der frei Wille personifiziert ist, hat auch jede Seele diesen freien willen zur Entscheidung.

Darum sind alle "ich bin" berichtigt, egal ob sie böse oder liebes tun. Nur wenn das was sie tun Handlung und Reaktion sie selbst oder andren schadet, fällt das immer auf sie selber zurück und sie müssen dieses selbst wieder aus bügeln - wie man in dieser Welt sieht ist das meistens mit Leid und Schmerz verbunden oder mit kurzem Glücks oder Glückseligkeit´s Gefühl.

Hari Bol
liebe grüsse
Bhakta Ulrich


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 12:43
@Tenten
Zitat von TentenTenten schrieb:Es ist ein aktives Tun von Moment zu Moment.
liebe Tenten,
danke für deinen Beitrag.
Ich werde ihn ersteinmal "sacken" lassen.
Wie du dich vielleicht erinnerst, "hänge" ich dem Konzept des Advaita "nach", dass es keinen Jemand gibt, der etwas tun könnte.
Nun, da ich mich aber schon Jahre damit beschäftige und das im sogenannten Leben permanent überprüfe stelle ich fest, JA, ICH tue von Moment zu Moment.

Mit den hier anwesenden Vertretern des Advaita-Konzeptes ist es für mich sehr kraftraubend, da sie nicht gewillt sind sich für eine Ebene zu entscheiden. Sie springen in ihren Argumentationen permanent vom Absoluten zum Relativen.
Das ist mir zu anstrengend, denn ich vertrete inzwischen die Haltung, dass es nur EINE Ebene gibt, die immer Gültigkeit hat.
Und ich finde in deinen Texten eben eine Klarheit, die keine Spekulationen mehr zulässt sondern überprüfbare Wahrheiten sind.
Das gefällt mir.
Ich danke dir von Herzen.


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 12:50
Jo,

Tenten´s schöner Beitrag (letztgeposteter) ...

Nach meinem Dafürhalten herausragend unherausragend,
einfach ( = auch im Sinne: eine Ebene) und klar.

:-)


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Als "Ich" zur Erleuchtung?

18.07.2012 um 13:21
@sacrum_lux
Ich bin der ich ich bin?
Substrahiere die Gleichnisse als Wort, dann wirst du sehen, das nur DERbestimmt, wer du bist.

Und DER ist nicht gerade dein Freund, sondern auch gleichzeitig dein Feind. Es kommt immer drauf an für WEN du dich hälts.

Wer sich also kennt, der erkennt, aus was er oder sie besteht. Dabei von einem neuem Ich zu reden, in Form eines Gottes, einer Energie, eines Seins, ist nur eine neue Form von Erkenntnislosigkeit.

Und achte dich vom Buddhismus, es ist wie eine süße Nektar die unwissende Menschen anlockt, wie unwissende Fliegen....bleib also nicht kleben


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