Guter Gott - Böser Gott
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Guter Gott - Böser Gott
12.12.2010 um 22:37Guter Gott - Böser Gott
12.12.2010 um 22:39@Niselprim
Es kann halt nicht jeder schaffen!
Die Entrückung ist seit dem 19. Jahrhundert wesentlicher Bestandteil der christlichen Lehre von der Endzeit. Sie steht im Zusammenhang mit der Wiederkunft von Jesus Christus (Parusie) und dessen Sieg über den Antichrist. Als biblische Belegstellen werden 1 Kor 15,23.51.52 EU und vor allem in 1 Thess 4,16ff. EU herangezogen. Demnach würden von einem Moment auf den anderen sämtliche gläubigen Christen in einer Art Himmelfahrt von der Erde verschwinden. Jesus Christus selbst erwähnt diesen Sachverhalt in Lk 17,34-36 EU. Das zugrundeliegende griechische Verb harpazo, das mit entrücken übersetzt wurde, bedeutet an sich reißen, rauben.
Bis in das 19. Jahrhundert spielte die Entrückung für die christliche Lehre nur eine marginale Rolle und wurde meist als detaillierte Beschreibung der zweiten Wiederkunft Christi gesehen. Populär wurde sie vor allem durch John Nelson Darby, der in den 1830er Jahren die Lehre von einer zukünftigen Trübsalszeit mit Verweis auf Mt 24 und Mk 13 verbreitete. Diese sogenannte Große Trübsal wurde von den Kirchenvätern und Reformatoren wie Martin Luther oder Johannes Calvin als Ereignis gesehen, das in der Vergangenheit liegt und im Zusammenhang mit der Tempelzerstörung im Jahr 70 n. Chr. und der darauffolgenden Judenverfolgung gesehen wurde. Seit Darby hat sich daneben auch die Deutung verbreitet, dass diese Zeit ? die dann in Verbindung mit Daniels Jahrwochen aus Dan 9,25-27 gebracht wird ? am Ende der Weltgeschichte läge. Es folgte eine Diskussion, ob die Entrückung ? die nun losgelöst vom zweiten Kommen Christi gesehen wurde ? vor, während oder nach der Großen Trübsal eintreten werde.
Niselprim schrieb:Nicht ent-rückt?also bei der Entrückung werden einige Menschen verrückt... ;)
Es kann halt nicht jeder schaffen!
Die Entrückung ist seit dem 19. Jahrhundert wesentlicher Bestandteil der christlichen Lehre von der Endzeit. Sie steht im Zusammenhang mit der Wiederkunft von Jesus Christus (Parusie) und dessen Sieg über den Antichrist. Als biblische Belegstellen werden 1 Kor 15,23.51.52 EU und vor allem in 1 Thess 4,16ff. EU herangezogen. Demnach würden von einem Moment auf den anderen sämtliche gläubigen Christen in einer Art Himmelfahrt von der Erde verschwinden. Jesus Christus selbst erwähnt diesen Sachverhalt in Lk 17,34-36 EU. Das zugrundeliegende griechische Verb harpazo, das mit entrücken übersetzt wurde, bedeutet an sich reißen, rauben.
Bis in das 19. Jahrhundert spielte die Entrückung für die christliche Lehre nur eine marginale Rolle und wurde meist als detaillierte Beschreibung der zweiten Wiederkunft Christi gesehen. Populär wurde sie vor allem durch John Nelson Darby, der in den 1830er Jahren die Lehre von einer zukünftigen Trübsalszeit mit Verweis auf Mt 24 und Mk 13 verbreitete. Diese sogenannte Große Trübsal wurde von den Kirchenvätern und Reformatoren wie Martin Luther oder Johannes Calvin als Ereignis gesehen, das in der Vergangenheit liegt und im Zusammenhang mit der Tempelzerstörung im Jahr 70 n. Chr. und der darauffolgenden Judenverfolgung gesehen wurde. Seit Darby hat sich daneben auch die Deutung verbreitet, dass diese Zeit ? die dann in Verbindung mit Daniels Jahrwochen aus Dan 9,25-27 gebracht wird ? am Ende der Weltgeschichte läge. Es folgte eine Diskussion, ob die Entrückung ? die nun losgelöst vom zweiten Kommen Christi gesehen wurde ? vor, während oder nach der Großen Trübsal eintreten werde.
Niselprim
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Guter Gott - Böser Gott
12.12.2010 um 22:43Guter Gott - Böser Gott
12.12.2010 um 22:45Guter Gott - Böser Gott
12.12.2010 um 22:46@Niselprim
Hätte Gott als Allwissender nicht vorhersehen können was mit der Sophia passiert?
Er hat sie doch mitsamt ihrer Eigensinnigkeit erschaffen.
Also ist er nicht nur indirekt sondern direkt verantwortlich für Satans geburt und somit auch für die Folgen daraus.
Niselprim schrieb:Hmm... wenn Sophia sich an die Vorgaben gehalten hätte,Wieso kann ich das nicht?
dann hätte sich eine gute Folge aus der Ursache ergeben @Schalom
Da jedoch Sophia eigenmächtig gehandelt und sich nicht an die sagenwirmal Regeln gehalten hat, kannst Du nicht behaupten, GOTT sei die Ursache für ihr Verhalten.
Hätte Gott als Allwissender nicht vorhersehen können was mit der Sophia passiert?
Er hat sie doch mitsamt ihrer Eigensinnigkeit erschaffen.
Also ist er nicht nur indirekt sondern direkt verantwortlich für Satans geburt und somit auch für die Folgen daraus.
Niselprim
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12.12.2010 um 22:50Nö @Schalom
Vor allem hat Sophia eigenen Willen, den ER ihr auch gegeben hat.
So.
Auf was genau bereitet sich unser Geist vor? @endgame
Vor allem hat Sophia eigenen Willen, den ER ihr auch gegeben hat.
So.
Auf was genau bereitet sich unser Geist vor? @endgame
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12.12.2010 um 22:57@Niselprim
Wieso nö??
Wenn er allwissend ist weiss er auch was passieren wird wenn sie ihren freien Willen erstmal anwendet.
Und ob der Wille wirklich so frei ist wie wir glauben... ich wäre mir da nicht so sicher.
Wieso nö??
Wenn er allwissend ist weiss er auch was passieren wird wenn sie ihren freien Willen erstmal anwendet.
Und ob der Wille wirklich so frei ist wie wir glauben... ich wäre mir da nicht so sicher.
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12.12.2010 um 23:05@Niselprim
tritt ans Licht (Leben im Geist ohne die Angebote unserer Spassgesellschaft), (vgl. Altes Testament: der Mensch wurde wie Gott geschaffen).
Das dürfte die Intension der auf uns einströmenden Kraft sein, wo immer sie auch herkommt.
Niselprim schrieb:Auf was genau bereitet sich unser Geist vor?ich denke es hat mit höheren Dimensionen zu tun, das göttliche Potential im Menschen
tritt ans Licht (Leben im Geist ohne die Angebote unserer Spassgesellschaft), (vgl. Altes Testament: der Mensch wurde wie Gott geschaffen).
Das dürfte die Intension der auf uns einströmenden Kraft sein, wo immer sie auch herkommt.
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12.12.2010 um 23:09Sophia ist die Weisheit. Und die ist eine Eigenschaft der Gottheit selbst und kein Geschöpf :D
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12.12.2010 um 23:17PS: ich glaube nicht, dass Gott Spaß hat/ kennt, er ist eher nüchtern und würde in einer Spaßgesellschaft nicht viel anfangen können, da Spass eher etwas für die unteren Dimensionen ist, die unteren geistigen Dimensionen, sag ich mal. ;)
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12.12.2010 um 23:32@endgame
Verstehe ich das richtig?
Du glaubst an einen "Aufstieg" in eine "höhere Dimension" im Jahre 2012?
Verstehe ich das richtig?
Du glaubst an einen "Aufstieg" in eine "höhere Dimension" im Jahre 2012?
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13.12.2010 um 07:06Es ist nicht gut, die Namen der Götter aus verschiedenen Geschichten zu vermischen. Und das Ganze in einem Satz zu verpacken.
Sophia ist eine Darstellung für die höchste 'Weltensee-le', ein Aeon, in welchem das Potential aller Möglichkeiten besteht.
Welche die erste "Form" jenes Unbekannten Impulses sein könnte, in welcher das Auge Gottes erst erscheinen kann. Das heisst, sie ist die "Mutter" der erschaffenden Gottheit.
Man darf das nicht wörtlich nehmen. Das sind keine 'Personen' sondern Aeone ,Schaffenskräfte Energien.
Die Weisheit Selbst ist es, welche sich hinabbegibt in den "Garten Eden" um in Gestalt der 'Schlange der Weisheit' (Nechesh) ihren Fehler zu berichtigen.
So, wer ist Satan, @Niselprim ? :D
Niselprim schrieb:Das was jetzt Mutter Erde ist, ist die Hervorbringerin Satans.In dem Apokryphon des Johannes war es die Weisheit- Sophia, welche Jaldabaoth, erschaffen hat. Dieser hat die Welt erschaffen. So kann man ihn auch als einen Aspekt von jener Gottheit sehen, die auch Yhvh ist,oder auch Marduk, die auch die Welt erschaffen haben, doch soll man die geschichten nicht vermischen. So ist Satan auch ein Aspekt dieser Gottheit. im Irdischen, als herr der Erde.
Sophia ist eine Darstellung für die höchste 'Weltensee-le', ein Aeon, in welchem das Potential aller Möglichkeiten besteht.
Welche die erste "Form" jenes Unbekannten Impulses sein könnte, in welcher das Auge Gottes erst erscheinen kann. Das heisst, sie ist die "Mutter" der erschaffenden Gottheit.
Man darf das nicht wörtlich nehmen. Das sind keine 'Personen' sondern Aeone ,Schaffenskräfte Energien.
Die Weisheit Selbst ist es, welche sich hinabbegibt in den "Garten Eden" um in Gestalt der 'Schlange der Weisheit' (Nechesh) ihren Fehler zu berichtigen.
So, wer ist Satan, @Niselprim ? :D
Niselprim schrieb:Als sie erkannte, welchen Fehler sie machte, erlischte sie zu einem weissen Zwerg,LOL Nisel. das glaubst aber selbst nicht. :D
der mit der Vereinigung ihres Paargenossen (marsähnlicher Planet - in der Annahme)
zur Erde wurde und den Mond entstehen ließ.
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13.12.2010 um 07:51Hallo snafu,
Kamm man überhaupt etwas aus der Bibel oder den Apokryphen ernstnehmen? Mir erscheinen Grimms Märchen sehr viel realistischer als diese Mythen.
Ach guck an, lüsterne Götter und Engel, na dann wissen wir ja wieso Menschen so sind......
Kamm man überhaupt etwas aus der Bibel oder den Apokryphen ernstnehmen? Mir erscheinen Grimms Märchen sehr viel realistischer als diese Mythen.
Jaldabaoth sendet seine Engel zu den Töchtern der Menschen, um Nachkommen zu ihrem Vergnügen zu zeugen. Sie haben keinen Erfolg und schaffen daher einen verachteten Geist, der den Geist, der herab gestiegen war, imitiert. Die Engel ändern ihr Aussehen entsprechend der Paargenossen der Menschen, um sie mit dem Geist der Finsternis zu füllen. Sie bringen Gold, Silber, Geschenke, Metalle und Gestalten und führen die Menschen, die ihnen folgen, in die Irre.Wikipedia: Apokryphon des Johannes#Die Sophia und Jaldabaoth
Die Menschen werden alt, ohne Muße zu haben, sterben, ohne die Wahrheit gefunden zu haben, ohne Gott erkannt zu haben und so wird die ganze Schöpfung versklavt. Die Engel nehmen Frauen und zeugen durch die Finsternis Kinder nach dem Bild ihres Geistes.
Ach guck an, lüsterne Götter und Engel, na dann wissen wir ja wieso Menschen so sind......
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13.12.2010 um 09:01Nicht die "Ungläubigen" verbreiten Angst und Schrecken über "Satan" sondern komischer Weise, die so genannten "Gläubiger" selbst!^^
Mit welcher Eifer wird seine Herkunft und seine Untaten zusammen gedichtet ist schon erstaunlich; damit die "Gefallenen Engel" sich an Menschen Töchtern vergehen können erfindet man sogar eine neue Abteil Engelschor, die nur mit männlichen Geschlechtsmerkmalen bestückt sind^^
Aber statt diese ungezogene Bande zu bestrafen wird eine Märchen von Bestrafung erfunden die gegen Menschen gerichtet ist.
Fragt man aber warum der Allmächtige diese ungezogene Bande nicht einfach verschwinden ließ oder zumindest ihnen diese "Unart" ausgetrieben hätte, begegnet man immer mit der Ausrede; Gott will die Menschen "prüfen"!
Ich liebe auch die Aussagen wie; "das war vom Gott nicht abgesegnet!"
Es macht den Eindruck, das die "Engeln" Handlungen durchführen können ohne Gottes Zustimmung ^^
Aber man behauptet in gleichen Atemzug das der Gott "Allwissend" ist! Solche Märchen aber verzerren diese Behauptung total!
Sobald die "Gläubigen" mit der Behauptung "Satan" rum argumentieren verzerren sie unbewusst das "Allmacht" des Herrn!
Mit welcher Eifer wird seine Herkunft und seine Untaten zusammen gedichtet ist schon erstaunlich; damit die "Gefallenen Engel" sich an Menschen Töchtern vergehen können erfindet man sogar eine neue Abteil Engelschor, die nur mit männlichen Geschlechtsmerkmalen bestückt sind^^
Aber statt diese ungezogene Bande zu bestrafen wird eine Märchen von Bestrafung erfunden die gegen Menschen gerichtet ist.
Fragt man aber warum der Allmächtige diese ungezogene Bande nicht einfach verschwinden ließ oder zumindest ihnen diese "Unart" ausgetrieben hätte, begegnet man immer mit der Ausrede; Gott will die Menschen "prüfen"!
Ich liebe auch die Aussagen wie; "das war vom Gott nicht abgesegnet!"
Es macht den Eindruck, das die "Engeln" Handlungen durchführen können ohne Gottes Zustimmung ^^
Aber man behauptet in gleichen Atemzug das der Gott "Allwissend" ist! Solche Märchen aber verzerren diese Behauptung total!
Sobald die "Gläubigen" mit der Behauptung "Satan" rum argumentieren verzerren sie unbewusst das "Allmacht" des Herrn!
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13.12.2010 um 09:04Guter Gott - Böser Gott
13.12.2010 um 09:13@BluesBreaker
Man müsste heute wenn der Gott selbst oder sein Sohnemann vor einem erscheint sich fragen ob es doch nicht ein Trick des bösen Bubis ist^^
Ich finde Gott macht sich selbst die Sache sehr schwer in dem er "Satan" so viel Spielraum lässt^^
BluesBreaker schrieb:"Für Gott ist eben alles Möglich"Sehr weise Satz, aber leider macht angeblich der Gott von diesen unzähligen Möglichkeiten kein Gebrauch, wie z.B. diese bösen Bubis handlungsunfähig zu machen und uns ohne diese schwache "Prüfungen" lieben zu lassen^^
Man müsste heute wenn der Gott selbst oder sein Sohnemann vor einem erscheint sich fragen ob es doch nicht ein Trick des bösen Bubis ist^^
Ich finde Gott macht sich selbst die Sache sehr schwer in dem er "Satan" so viel Spielraum lässt^^
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13.12.2010 um 09:16@Keysibuna
ja ich hatte eben gestern wieder ne Diskussion über das.
Ich liess mir sagen, dass wenn man nur an das Gute glaubt, nur gutes passiert.
Jedoch muss man scheinbar wenn man an das Gute glaubt, auch an das böse Glauben, und daher gibt es Satan :)....
Also sagte ich dann, ich glaube einfach weiterhin an das Gute, kann ja nur profitieren :)...
ja ich hatte eben gestern wieder ne Diskussion über das.
Ich liess mir sagen, dass wenn man nur an das Gute glaubt, nur gutes passiert.
Jedoch muss man scheinbar wenn man an das Gute glaubt, auch an das böse Glauben, und daher gibt es Satan :)....
Also sagte ich dann, ich glaube einfach weiterhin an das Gute, kann ja nur profitieren :)...