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Fragen über den Islam

2.967 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Islam ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
yoyo ehemaliges Mitglied

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Fragen über den Islam

13.01.2008 um 01:47
Bei euch klingt es immer so, als gäbe es nur die beiden Extreme 100 % Materialismus oder Religion im konventionellen Sinn ...


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13.01.2008 um 01:50
Und wohlgemerkt, das ich jetzt an Gott glaube heißt nicht das ich meine Meinung eines Tages nicht ändern kann. Nur wenn ich mich von den Argumenten der Ahteisten überzeugen lasse und mein Leben kaum verändert fortführe habe ich was einige Fragen angeht eine leere geschaffen die mir Atheisten nicht füllen können, sie sagen nur das ist halt nun mal so. Die Fragezeichen bleiben, ich habe Kulturantropologisch die Religionen widerlegt, toll, dann frage ich mich wieso fühle ich mich so unzufrieden mit dieser nicht gefüllten leere an Sinnfragen?


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yoyo ehemaliges Mitglied

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13.01.2008 um 01:53
Tja, Hardcore-Atheismus macht in der Tat nicht glücklich ... Ehrlich gesagt, ich denke auch nicht, dass es viele solche Leute gibt. Viele geben bei Umfragen zwar an, Atheisten zu sein, aber wohl eher, um sich von Christentum etc. abzugrenzen.


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13.01.2008 um 01:53
zawaen..du erklärst dich so mutterbrustbedürftig.. bist du ohne deine religion nichts mehr ?

und Lightstorm:
Gibt es in Wirklichkeit einen Atheisten der Hand aufs Herz meinen könnte er wäre zufrieden mit seiner rein materialistischen Erkenntnis von der Welt?
Vielleicht mag er nicht an Gott glauben oder derartig dran zweifeln das er einfach nicht sicher glauben kann, in diesem Zustand bleibt er aber immer noch ein Suchender...


Ja, hier ist ein Mensch,
der zufrieden ist mit Antworten, an die du nicht kommst.


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13.01.2008 um 01:55
@yoyo

Mich freut es ja schon wenn jemand auch ohne Religionsbezug an Gott glauben kann.
Für mich gibt es nicht beide extreme.
Nur überzeugt es mich auch nicht wenn gläubige aber Religionslose Menschen von einem liebevollen Gott sprechen, sie sprechen davon was Gott wohl eigentlich wünscht und womit er eigentlich zufrieden wäre, absolute Toleranz, was er uns gegeben hat damit wir es nutzen usw. usf.

Das ist alles schön und gut nur sind das Menschen die mir ihre Gefühle von Gott erzählen, das frustrierenste daran ist das so ziemlich jeder Mensch der ohne Religion an Gott glaubt etwas anderes von den Absichten Gottes erzählt, da bin ich lieber still und erzähle gar nicht was Gott wünschen KÖNNTE. Da würd ich aus atheistischer Sicht sogar sagen was soll dieser unbelegbare Blödsinn an privaten Gottvorstellungen.
Das würde ich dann auch knallhart kulturantropologisch begründen, je nach Kultur und Umgebung würde sich jeder einen entsprechenden Gott vorstellen.


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13.01.2008 um 01:58
@basalt

Aha und wie alt bist du wenn man fragen darf? Und du kannst dich ausreichend in deinem Leben vergnügen das dich keine Fragen manchmal plagen die nähere Antworten suchen?

Die atheistischen Antworten von denen wir sprechen sind eigentlich keine Antworten sondern die reinste Ahnungslosigkeit und ideologisches Schulterzucken.

Damit überzeugst du mich nicht. Wieso sollte ich eine mögliche befriedigende Wahrscheinlichkeit gegen Ahnungslogkeit austauschen.


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13.01.2008 um 02:00
@ basalt

Naja schade, da du offenbar nicht bereit bist auch mal ersthaft Stellung zu den Fragen zu nehmen, die deine Position aufwirft und dich stattdessen darauf reduzierst in herablassender Weise zu antworten, denke ich mir meinen Teil und vermute mal das du nicht Mutterbrust bedürftig bist, da die Entwöhnung von der mütterlichen Milch bei dir noch nicht allzulange abgeschlossen sein dürfte.


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13.01.2008 um 02:00
Wenn es am Ende Nichts gibt hab ich wenigstens versucht die Wahrheit zu finden und habe nicht einfach die Schultern gezuckt und versucht mich möglichst mit Unterhaltung und anderen Dingen in dieser Welt abzulenken.


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yoyo ehemaliges Mitglied

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13.01.2008 um 02:01
Was heißt 'würde', so ist es doch. Aber für Atheisten ist halt der Inhalt von Koran und Bibel auch nicht mehr wert als die von dir etwas kritisierte private Vorstellung von Gott und Interpretation dessen Schweigen als diese oder jene Wünsche ... Bei Religion ist das ganze halt standardisiert und normiert, wie immer, wenn etwas verschriftlicht wird. War ja beim Übergang vom germanischen zum römischen Recht genauso ...


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13.01.2008 um 02:02
Du Mensch, du fehlbarer Mensch, nun erkläre doch mal zumindest diesem Forum, was Vergnügen bedeuten kann:


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13.01.2008 um 02:02
Lightstorm?


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13.01.2008 um 02:09
Hiermit erkläre ich meine Religion und rezitiere daraus wie bekloppt:

Raffiniert ist der Herrgott, aber boshaft ist er nicht

Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein.

Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Die Majorität der Dummen ist unüberwindbar und für alle Zeit gesichert. Der Schrecken ihrer Tyrannei ist indessen gemildert durch Mangel an Konsequenz.

Nichts wahrhaft Wertvolles erwächst aus Ehrgeiz oder bloßem Pflichtgefühl, sondern vielmehr aus Liebe und Treue zu Menschen und Dingen.

Wenn a für Erfolg steht, gilt die Formel a = x + y + z; x ist Arbeit, y ist Spiel, und z heißt Maulhalten.

Je weniger Erkenntnis ein Mensch besitzt, desto ferner fühlt er sich von Gott.

Es genügt nicht, den Menschen zu einem Spezialisten zu erziehen. Damit würde man aus ihm einen gut dressierten Hund machen.

Der Fortschritt geschieht heute so schnell, dass, während jemand eine Sache für gänzlich undurchführbar erklärt, er von einem anderen unterbrochen wird, der sie schon realisiert hat.

Der Mensch erfand die Atombombe, doch keine Maus der Welt würde eine Mausefalle konstruieren.

Schämen sollen sich die Menschen, die sich gedankenlos der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.

Wenn wir jung sind, gelten alle Gedanken der Liebe. Im Alter gilt alle Liebe den Gedanken.

Das Schönste, was wir erleben können, ist das Geheimnisvolle.

Es gibt nichts Schöneres als das Mysteriöse. Aus ihm entspringt alle wahre Kunst und Wissenschaft.

Manchmal zahlt man den höchsten Preis für Dinge, die man umsonst erhält.

Was weiß ein Fisch von dem Wasser, in dem er sein ganzes Leben lang schwimmt?

Gott würfelt nicht!

Das Problem ist heute nicht die Atomenergie, sondern das Herz des Menschen.

Es gibt weder große Entdeckungen noch wahren Fortschritt, solange noch ein unglückliches Kind auf der Welt ist.

Wenn ich die Folgen geahnt hätte, wäre ich Uhrmacher geworden.

Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden einig sind, ist ein verlorener Abend.

Insofern sich die Sätze der Mathematik auf die Wirklichkeit beziehen, sind sie nicht sicher, und insofern sie sicher sind, beziehen sie sich nicht auf die Wirklichkeit.

Gleichungen sind wichtiger für mich, weil die Politik für die Gegenwart ist, aber eine Gleichung etwas für die Ewigkeit.

Nur Querköpfe ändern ihre Meinung nicht.

Wenn einer mit Vergnügen zu einer Musik in Reih und Glied marschieren kann, dann hat er sein großes Gehirn nur aus Irrtum bekommen, da für ihn das Rückenmark schon völlig genügen würde.

In Fragen der Moral hilft Schulbildung nicht viel.

Meiner Meinung nach ist das Töten im Krieg keinen Deut besser als gewöhnlicher Mord.

Die Naturwissenschaft ohne Religion ist lahm, die Religion ohne Naturwissenschaft aber ist blind.

Geniale Menschen sind selten ordentlich, ordentliche selten genial.

Ordnung braucht nur der Dumme, das Genie beherrscht das Chaos.

Persönlichkeiten werden nicht durch schöne Reden geformt, sondern durch Arbeit und Leistung.

Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.

Zwei Dinge sind zu unserer Arbeit nötig: Unermüdliche Ausdauer und die Bereitschaft, etwas, in das man viel Zeit und Arbeit gesteckt hat, wieder wegzuwerfen.

Man kann ein Problem nicht mit den gleichen Denkstrukturen lösen, die zu seiner Entstehung beigetragen haben.

Man hat den Eindruck, dass die moderne Physik auf Annahmen beruht, die irgendwie dem Lächeln einer Katze gleichen, die gar nicht da ist.

Was sich auf die Wirklichkeit bezieht, ist nicht sicher, und was sicher ist, ist nicht wirklich.

Seit die Mathematiker über die Relativitätstheorie hergefallen sind, verstehe ich sie selbst nicht mehr.

Wenn ich mit meiner Relativitätstheorie recht behalte, werden die Deutschen sagen, ich sei Deutscher, und die Franzosen, ich sei Weltbürger. Erweist sich meine Theorie als falsch, werden die Franzosen sagen, ich sei Deutscher und sie Deutschen, ich sei Jude.

Wenn die meisten sich schon armseliger Kleider und Möbel schämen, wie viel mehr sollten wir uns da erst armseliger Ideen und Weltanschauungen schämen.

Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius
Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.

Der Fortgang der wissenschaftlichen Entwicklung ist im Endeffekt eine ständige Flucht vor dem Staunen.

Um eine Einkommensteuererklärung abgeben zu können, muss man ein Philosoph sein. Für einen Mathematiker ist es zu schwierig.

Technischer Fortschritt ist wie eine Axt in den Händen eines pathologischen Kriminellen.

Wer sein eigenes Leben... als sinnlos empfindet, ist nicht nur unglücklich, sondern auch kaum lebensfähig!

Nicht nur die Freunde, auch die Feinde eines Mannes haben Anteil an seiner Unsterblichkeit.

Freude am Schauen und Begreifen ist die schönste Gabe der Natur.

Es gibt keine andere vernünftige Erziehung, als Vorbild sein, wenn’s nicht anders geht, ein abschreckendes.

Es ist schwieriger, ein Vorurteil zu zertrümmern, als ein Atom. [Albert Einstein]

Wenige sind imstande, von den Vorurteilen der Umgebung abweichende Meinungen gelassen auszusprechen; die meisten sind sogar unfähig, überhaupt zu solchen Meinungen zu gelangen.

Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen.

Wir glauben, dass die Wissenschaft der Menschheit am besten dient, wenn sie sich von allen Beeinflussungen durch irgendwelche Dogmen freihält und sich das Recht vorbehält, alle Thesen einschließlich ihrer eigenen anzuzweifeln.

Nicht alles was zählt, kann gezählt werden, und nicht alles was gezählt werden kann, zählt!

Wer sich nicht mehr wundern kann, ist seelisch bereits tot.

Es gibt zwei Arten, sein Leben zu leben: entweder so, als wäre nichts ein Wunder, oder so, als wäre alles eines. Ich glaube an Letzteres.

Wir haben nur noch furchtbar wenig Zeit. Wenn wir überhaupt wollen, dann müssen wir jetzt handeln.

Wir leben in einer Zeit vollkommener Mittel und verworrener Ziele.

Kein Ziel ist so hoch, dass es unwürdige Methoden rechtfertigte.

Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall.

Ich denke niemals an die Zukunft. Sie kommt früh genug.

Ich weiß nicht, welche Waffen im nächsten Krieg zur Anwendung kommen, wohl aber, welche im übernächsten: Pfeil und Bogen.

Die entfesselte Macht des Atoms hat alles verändert, nur nicht unsere Denkweise ... Wir brauchen eine wesentlich neue Denkungsart, wenn die Menschheit am Leben bleiben will.

Die Mathematik handelt ausschließlich von den Beziehungen der Begriffe zueinander ohne Rücksicht auf deren Bezug zur Erfahrung.

Ich denke, wir sollten den Kosmos nicht mit den Augen des Rationalisierungsfachmanns betrachten. Verschwenderische Fülle gehört seit jeher zum Wesen der Natur.

Man muss die Welt nicht verstehen, man muss sich nur darin zurechtfinden.

Wer seiner eigenen Sache untreu wird, kann nicht erwarten, dass ihn andere achten.

Das Unverständlichste am Universum ist im Grunde, das wir es verstehen.

Wie entsetzlich unzulänglich steht der theoretische Physiker vor der Natur - und vor seinen Studenten.

Auf die Frage, ob Einstein Zettel oder ein Notizbuch verwende: Ich brauche gar keins - Ideen sind etwas sehr Seltenes.

Wenn man nicht gegen den Verstand verstößt, kann man überhaupt zu nichts kommen.

Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig.

Auf die Frage, wie hoch die Schallgeschwindigkeit sei: Weiß ich nicht. Ich beschwere mein Gedächtnis nicht mit Tatsachen, die ich in meinem Konservationslexikon finden kann.

Eine wirklich gute Idee erkennt man daran, dass ihre Verwirklichung von vorneherein ausgeschlossen erscheint.

Wenn man zwei Stunden lang mit einem netten Mädchen zusammensitzt, meint man, es wäre eine Minute. Sitzt man jedoch eine Minute auf einem heißen Ofen, meint man, es wären zwei Stunden. Das ist Relativität.

Mache die Dinge so einfach wie möglich - aber nicht einfacher.

Einen innerlich freien und gewissenhaften Menschen kann man zwar vernichten, aber nicht zum Sklaven oder zum blinden Werkzeug machen.

Was wirklich zählt, ist Intuition.

Wenn ich noch einmal zu wählen hätte, dann würde ich Klempner oder Hausierer, um wenigstens ein bescheidenes Maß an Unabhängigkeit zu genießen.

Mathematische Theorien über die Wirklichkeit sind immer ungesichert - wenn sie gesichert sind, handelt es sich nicht um die Wirklichkeit.

Nichts kann existieren ohne Ordnung. Nichts kann entstehen ohne Chaos.

Das Weltall wird der Menschheit keine Träne nachweinen.


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13.01.2008 um 02:09
...aber wir können darüber reden...


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yoyo ehemaliges Mitglied

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13.01.2008 um 02:14
Und was ist jetzt die Essenz deiner Religion? :)


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13.01.2008 um 02:17
@basalt

Vergnügen? Wieso?
Vergnügen ist alles was dich befriedigt, sein es deine körperlich sinnlichen Bedürfnisse wie reichlich gutes essen, gut wohnen, schön kleiden, Liebe, Sex, Schönheit, Gesundheit, Wohlstand, Reichtum,... etc. oder eher geistige Triebe wie Erfolg, Respekt von anderen, Macht, Intelligenz, Weißheit, Denker, lernen, Wahrheit, Freundschaft, Freiheit, Reisen, Wissenschaft etc.

Das sind so einige Aufzählungen was Menschen sich wünschen und bei vorhandensein glücklich dun vergnügt sind. Je nach Mensch sind die Wünsche, ihre Art und Intensität/Menge unterschiedlich.

Und man kann vieles davon erreichen, ob als Gläubiger oder Atheist. Jedoch kann der Atheist was einige Sinnfragen angeht keine Antworten geben, vielleicht will er das aber auch nicht zwingend, ich glaube ja das manche Menschen einfach keine hohe Priorität auf Sinnfragen gelegt haben weil sie zu sehr auf andere Dinge fixiert sind, für mich ist so was unverständlich und ich glaube selbst solche Leute werden dann vielleicht im hohen Alter zu Ruhe kommen und mehr im Leben ersuchen als das was die sichtbare Welt hergibt.


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13.01.2008 um 02:22
@basalt

Habe jetzt davon ein Teil gelesen den rest überflogen :D
Ich kann dir sagen nach was sich solche Aussagen für mich anhöhren. Nach einer sich im Kreis drehenden Philosophie die einfach nicht rauskommen kann weil sie nicht die Wahrheit kennt und stattdessen alles wiedergibt was so an Gedanken entstehen in seinem Kreislauf.

Oder anders gesagt, was soll ich daraus schlussfolgern?


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13.01.2008 um 02:23
@ basalt

Ja das wäre dann das.

Ich finde deine Fähigkeit zu zitieren wirklich beeindruckend. Aber was will uns der Autor damit sagen?


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13.01.2008 um 02:24
Lightstorm.

Würdest Du Dein Leben geben für Deine Religion?


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yoyo ehemaliges Mitglied

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13.01.2008 um 02:26
Ich denke aber nicht, dass man sagen kann, dass Atheisten weniger Wert auf Sinnfragen legen, nur weil sie nicht zum selben Ergebnis kommen. Sogar dieses Forum widersrpicht dem.


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13.01.2008 um 02:29
@basalt

In welcher Form denn? Ich glaube nicht das ich mein Leben hingeben muss um z.B. andere von meinem Denken zu überzeugen.
Aber natürlich würde ich immer versuchen für das zu stehen was meine Überzeugung ist.
Und wenn diese angegriffen wird, geistig oder materiel dann werde ich mich wehren wenn ich denke es ist sinnvoll.
Manchmal ist fliehen und verstecken sinnvoller :D haha
Für mich gehts darum das ich überlebe und dem wahren folge und auch meine Pflichten erfülle.
Wie gesagt es kommt auf die Situation an. Wenn ich mein Dasein nur verteidigen kann wenn ich mit meinem Leben darum strebe dann würde ich das wohl auch tun, jedenfalls würde ich nicht passiv untergehen wenn ich die Möglichkeit hätte mich zu verteidigen.


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