Pierre Vogel: Seelenfänger und Hassprediger?

... der verschließt nicht die ganze Zeit die Augen vor den Vorgängen in unserem Land.

@perditus

perditus schrieb:tja nun hast du EINEN ganzen satz gelesen und bist durch weißheit der religionen erleuchtet..

Minister Kaka :D

perditus schrieb:vom babylonischen mythen auf den islam zu intepretieren ist... wie ein spiel programmieren zu wollen ohne lesen/schreiben zu können...

Brauche ich nicht. Schließlich haben solche babylonischen Herrscher wie Naram Sin sich selbst neben den Mondgott zum Gotte erhoben ;)

Mal was zu Marduk:

Dieser Begriff hat die selbe Wortwurzel wie "Radk" (arab.). Was so viel bedeutet sinngemäß "das allererste (evvel) von allem" bzw. "der Beginn von allem".

perditus schrieb:schau dir den islam an und urteil selber..

Habe ich mir doch schon angeschaut ;)

perditus schrieb:WOHER kommen euere kulte?

Kult? Kultmusik? Kultsänger? ;)

Zu deinem Video von Rober Spencer:

"Robert Spencer ist der Gründer und Leiter der Webseiten JihadWatch und Dhimmiwatch. Spencer war 2007 prominenter Teilnehmer an der "Anti-Islamisierungs Konferenz", wo er sich mit rechtsextremen Vlaams Belang-Politikern traf um, nach eigenen Angaben, ein transatlantisches Bündnis zu begründen."

"Derzeit ist Robert Spencer Direktor von JihadWatch. Er war Mitglied des Christian-Islamic Forum, einer katholische Gruppe deren Aufgabe es ist, Muslime zum Christentum zu bekehren. Seine Ansichten über den Islam sind unter anderem in Vatikan Radio, New York Post, The Washington Times, Kanadas The National Post, FrontPageMag und WorldNet Daily erschienen."

Wikipedia: Robert Spencer


@perditus

hättest du doch gleich bei PI deine Informationen beziehen können, warum auf Robert spencer verweisen?

@KaraMurat

Ja, Herr Spencer ist sicherlich zuweilen fragwürdig in seinen Aussagen aber trotzdem ist und bleibt er auch ein studierter Religionswissenschaftler. Pierre Vogel ist und bleibt im Gegensatz jemand, der 1000 Mal einen auf den Kopf bekommen hat und dies scheinbar auch offensichtliche Schäden hinterlassen hat.

Wer Herrn Spencer fragwürdig findet, der kann Herrn Vogel nur ablehennd gegenüber stehen. Wie stehst du zu Herrn Vogel?

@shirley85

shirley85 schrieb:Ja, Herr Spencer ist sicherlich zuweilen fragwürdig in seinen Aussagen aber trotzdem ist und bleibt er auch ein studierter Religionswissenschaftler.

Ich weiß nicht ob das in irgendeiner Weise mich juckt. Er kann für mich auch Salatverkäufer sein.

shirley85 schrieb:Pierre Vogel ist und bleibt im Gegensatz jemand, der 1000 Mal einen auf den Kopf bekommen hat und dies scheinbar auch offensichtliche Schäden hinterlassen hat.

Pierre Vogel muss dir nicht gefallen. Wenn du ihn nicht hören möchtest, dann lasse es doch einfach. Oder wirst du dazu genötigt seine Predigten zu hören?

shirley85 schrieb:Wer Herrn Spencer fragwürdig findet, der kann Herrn Vogel nur ablehennd gegenüber stehen. Wie stehst du zu Herrn Vogel?

Ich bin kein Fan der Salafiya und seine Predigten betrachte ich doch recht kontrovers.. Aber Pierre Vogel ist und bleibt mein Bruder im Islam und ich achte und respektiere seine Arbeit. Und ich nehme ihn gerne in Schutz, wenn Leute dazu neigen ihn zu diffamieren.

KaraMurat schrieb:Pierre Vogel muss dir nicht gefallen. Wenn du ihn nicht hören möchtest, dann lasse es doch einfach. Oder wirst du dazu genötigt seine Predigten zu hören?

Ich "muss" auch keinen Schmirrköpfen der NPD zuhören aber ich will, dass sie auch nicht zu hören sind und gleiches gilt für diesen Vogel.

KaraMurat schrieb:Ich bin kein Fan der Salafiya und seine Predigten betrachte ich doch recht kontrovers.. Aber Pierre Vogel ist und bleibt mein Bruder im Islam und ich achte und respektiere seine Arbeit. Und ich nehme ihn gerne in Schutz, wenn Leute dazu neigen ihn zu diffamieren.

Wenn man selbst den, der die abartigste Auslegung des Islam propagiert, nicht anzweifeln mag und ihn lieber "Bruder" nennt, dann ist man selbst auch nicht mehr weit von solch abartigen Theorien entfernt

@KaraMurat

Du hast uns ja gerade so toll über Herrn Spencer mit Wiki aufgeklärt, schauen wir doch mal was dort über den Herrn Vogel steht:

2001 konvertierte er zum Islam, begann ein Studium der Islamwissenschaften[3]. Er brach das Studium jedoch ab, da ihm die Darstellung des Islams nicht zusagte, und ging für zwei Jahre an das Arabistische Institut für Ausländer an der Umm Al-Qura Universität in Mekka

Welche Art und Denkrichtung des Islam er dort "studierte", sollte hinlänglich bekannt sein und ansonsten einfach mal nach

In seinen Darstellungen wird oft der Einfluss der Salafiyya deutlich

googeln.

Des weiteren lesen wir über ihn

Pierre Vogel sieht die Ganzkörperverhüllung, den Hijab, als verpflichtend für muslimische Frauen

Verpflichtend? Toller Typ, gelle?

und bezweifelt, dass Muslime für die Terroranschlägen in New York, London und Madrid verantwortlich sind, stattdessen kolportiert er entsprechende Verschwörungstheorien

Ich kenne da einige extrem rechte Seiten, da würde er auch gut hinpassen mit seinen Theorien. Aber in diesem Bereich gibt es ja eh einen Zusammenschluss zwischen beloppten Rechtsextremen und bekloppten Islamfanatikern

Vogel lehnt ein pluralistisches Nebeneinander von Religionen ab

So viel also zu seiner Grundgesetztreue und warum er vom Verfassungsschutz beobachtet wird.

Entsprechend sollen alle Menschen Muslime werden

Natürlich nur ohne Zwang und gaaaanz freiwillig...lol

Und auf die Frage warum man einen bekannten Hassprediger, der exessive Gewalt gepredigt hat, eingeladen hat, sagte er:

Philips sei eingeladen worden, weil er viele zum Islam bekehrt habe

Da kann man dann auch schnell über alles andere hinwegsehen, so wie du bei dem Vogel über alles hinweg siehst nur weil er Muslim ist.

@shirley85

shirley85 schrieb:Welche Art und Denkrichtung des Islam er dort "studierte", sollte hinlänglich bekannt sein und ansonsten einfach mal nach

Ja, die ist auch bekannt. Ich erwähnte bereits: Er ist Salafi! Noch deutlicher konnte ich es jetzt nicht sagen. Das bedeutet bei weitem nicht das er ein schlechter Mensch oder Muslim ist.

shirley85 schrieb:Verpflichtend? Toller Typ, gelle?

Der Hijab ist laut Koran verpflichtend. Hijab bedeutet nicht Niqab oder Burka. Nur damit das mal klar ist. Wer sich nicht dazu verpflichtet fühlt, muss das natürlich nicht machen. Niemand wird zu irgendwas gezwungen.
Das rituelle Gebet ist für den Muslim auch eine Pflicht. Wer es nicht machen möchte, macht es eben nicht. klaro?

Vogel lehnt ein pluralistisches Nebeneinander von Religionen ab

So viel also zu seiner Grundgesetztreue und warum er vom Verfassungsschutz beobachtet wird.

Das ist eigentlich gelogen. Ich traue P. Vogel so viel Wissen zu, dass er sicherlich weiß das es zu allen Zeiten innerhalb der islamischen Geschichte Juden und Christen in Sicherheit ihre Religion praktizieren konnten.

shirley85 schrieb:Natürlich nur ohne Zwang und gaaaanz freiwillig...lol

Christen begrüßen es doch auch, wenn die menschen zum Christentum übertreten.
Ganz besonders, wenn dafür entsprechend Personen ausgebildet werden, die sich in die islamische Gesellschaft einschleusen und sich jahrelang als Muslim ausgeben und versuchen auf geschickte Art und Weise Muslime zu bekehren? ;)

Also Finger still halten, bevor du mit Vorwürfen um dich wirfst.

shirley85 schrieb:Da kann man dann auch schnell über alles andere hinwegsehen, so wie du bei dem Vogel über alles hinweg siehst nur weil er Muslim ist.

Wenn er offensichtlich Terror unterstützen würde und zu Gewalt gegen Menschen aufrufen würde, dann versteht es sich von selbst, dass man sich von ihm distanzieren muss, weil das mit dem Islam nicht konform ist.
Da dies nicht der Fall ist und Pierre Vogel, trotz seiner teils aggressiv wirkenden Art, sich mehrfach von Terror und gegen Gewalt äußert, kann man ihn nicht in die Ecke der Terroristen stellen. So einfach ist das.
Wie gesagt, wenn du dich durch ihn gestört fühlst, dann schaue dir seine Videos nicht an.
Ich schaue sie mir auch nicht unbedingt gerne an.

@shirley85

shirley85 schrieb:Wenn man selbst den, der die abartigste Auslegung des Islam propagiert, nicht anzweifeln mag und ihn lieber "Bruder" nennt, dann ist man selbst auch nicht mehr weit von solch abartigen Theorien entfernt

Bitte bitte schirley, stell' dich nicht so an. Ich muss diese Auslegung nicht mögen. Das betrifft weniger die Person Pierre Vogel, sondern die Denk- und Sichtweise.

@KaraMurat

Was du magst oder nicht magst, ich mir Piepsegal!
Und Herr Vogel ist in meiner Sichtweise einfach nur so blöd geworden, weil er als Boxer zu oft einen auf die Schädeldecke bekommen hat.
Wer ihn aber, so wie du, verteidigt, der ist nicht weit von seinen abartigen Sichtweisen und ideologischen Einstellungen entfernt

@shirley85

shirley85 schrieb:Was du magst oder nicht magst, ich mir Piepsegal!
Und Herr Vogel ist in meiner Sichtweise einfach nur so blöd geworden, weil er als Boxer zu oft einen auf die Schädeldecke bekommen hat.

Ich glaube, bei manchen steckt da ein wenig neid dahinter ;)

shirley85 schrieb:Wer ihn aber, so wie du, verteidigt, der ist nicht weit von seinen abartigen Sichtweisen und ideologischen Einstellungen entfernt

Und? Hast du ein Problem damit?

@KaraMurat

KaraMurat schrieb:Der Hijab ist laut Koran verpflichtend.

Kann man das mit einer Koranverse belegen..

Kenn nämlich nur die:

“Sprich zu den gläubigen Männern, dass sie ihre Blicke zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren sollen. Das ist reiner für sie. Wahrlich, Allah ist dessen, was sie tun, recht wohl kundig. Und sprich zu den gläubigen Frauen, dass sie ihre Blicke zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren und ihren Schmuck nicht zur Schau tragen sollen, außer dem, was davon sichtbar sein darf und dass sie ihren Schal um ihre Kleidungsausschnitte schlagen und ihren Schmuck vor niemandem anderen enthüllen sollen, als [jene Verwandte, die gemäß des Korans in den engeren Kreis der Familie fallen]...”

Also "was sichtbar sein darf" ?

@KaraMurat

KaraMurat schrieb:Ich glaube, bei manchen steckt da ein wenig neid dahinter

Neid, nicht so oft einen auf die Hohlraumdecke bekommen zu haben? Wohl kaum...

KaraMurat schrieb:Und? Hast du ein Problem damit?

Ja, habe ich denn diese Ansichten unterscheiden sich nicht viel von den Ansichten der Nazis

@shirley85

shirley85 schrieb:Neid, nicht so oft einen auf die Hohlraumdecke bekommen zu haben? Wohl kaum...

Das würde dir glaube ich auch erfrischendere Gedanken geben :)

shirley85 schrieb:Ja, habe ich denn diese Ansichten unterscheiden sich nicht viel von den Ansichten der Nazis

Das musst du erst einmal belegen.
Und niemals vergessen, bei all der Kritik schaut das AT immer mit :)

@KaraMurat

KaraMurat schrieb:Das würde dir glaube ich auch erfrischendere Gedanken geben

Nee, ich will ja nicht so enden wie du oder dieser Vogel Vogel

KaraMurat schrieb:Das musst du erst einmal belegen.
Und niemals vergessen, bei all der Kritik schaut das AT immer mit

Verweise auf andere Religionen sind unannehmbar denn ihr seht euch ja als eigenständige Religion. Außerdem gilt für Christen kaum was im AT steht, denn das Christentum beginnt mit dem NT

@KaraMurat

Merke dir einfach: Wer Herrn Spencer kritisiert, sollte bei Herrn Vogel auch nicht damit sparen. Und selbst ein "Bruder" kann ein geisteskranker und verwirrter sein, der auf den rechten Weg geleitet werden musss

@shirley85

shirley85 schrieb:Verweise auf andere Religionen sind unannehmbar denn ihr seht euch ja als eigenständige Religion. Außerdem gilt für Christen kaum was im AT steht, denn das Christentum beginnt mit dem NT

Das ist ein Trugschluss. Erst einmal sollte man vor der eigenen Türe kehren. Das ist der wichtigste Aspekt überhaupt!
Das Christentum und Jesus bezieht sich in vielerlei Hinsicht auf das AT. Ansonsten müsste das NT völlig losgelöst und unabhängig betrachtet werden, was aber nicht der Fall ist. ;)
Siehe dazu die Judenchristen als urchristliche Gemeinde die sich weiterhin an die jüdischen Speisegesetze etc. hielten.

shirley85 schrieb:Merke dir einfach: Wer Herrn Spencer kritisiert, sollte bei Herrn Vogel auch nicht damit sparen.

Ich schaue mir die Filme von Bud Spencer gerne an ;)

shirley85 schrieb:Und selbst ein "Bruder" kann ein geisteskranker und verwirrter sein, der auf den rechten Weg geleitet werden musss

Schau mal,
ich habe schon einige Male mich kritisch gegenüber dieser Bewegung geäußert und auch betont das ich mir solche Predigten, wenn überhaupt in den seltensten Fällen anschaue, weil ich damit nicht viel anfangen kann.
Aber das muss man betonen, unrechtmäßigere Betitelungen als Terrorist oder Beleidigungen sind eben nicht gerecht. Und gegen diesen Punkt wehre ich mich!

Brauche ich nicht. Schließlich haben solche babylonischen Herrscher wie Naram Sin sich selbst neben den Mondgott zum Gotte erhoben


du bist allwissen allmächtig xD


Ich bin kein Fan der Salafiya und seine Predigten betrachte ich doch recht kontrovers.. Aber Pierre Vogel ist und bleibt mein Bruder im Islam und ich achte und respektiere seine Arbeit. Und ich nehme ihn gerne in Schutz, wenn Leute dazu neigen ihn zu diffamieren.


xD
geht doch und gründet in israel einen neuen staadt..

Piere Vogel ist ein LÜGNER
ER LÜGT
was sagt allah übers LÜGEN?

@perditus

perditus schrieb:du bist allwissen allmächtig xD

Fast gänzlich sind die Religionen um Babylon polytheistisch. Sehe keinen Bezug zum Monotheismus.

Noch was:

Pierre Vogel ist kein Star, den man nicht erreichen kann oder der auf einem umzäunten Land lebt. Man kann ihn per Mail erreichen oder ihn persönlich bei dem einen oder anderen Vortrag sehen.
Wer ein Problem hat, solle doch bitte sich an ihn selbst wenden. Oder fehlt euch der Mut ihm diese Dinge ins Gesicht zu sagen?

@perditus

Vielleicht bekommst du die geschichte babylons noch auf dem babylonischen Tablett serviert, mit authentischer Unterschrift von Hammurabi und co. ;)