Wann denkt ihr wird Jesus wieder auferstehen?

@Elsbeth_M


komm lass stecken , mit solch vergeblichen relativierungen beschÀftige ich mich nicht weiter.

wird nur allzu deutlich ,wie weit dort "" regelungen"" & lehrmeinungen entfernt sind von bilblischer wahrheit.

da ist dieses schwurbelnde rechtfertigungssystem doch nur ein weiterer punkt fĂŒr das ignorieren biblischer wahrheit.

Q.E.D . ;)

@Elsbeth_M
@pere_ubu

Was meint die Bibel
1Kor 7,7 Ich wĂŒnschte zwar, jeder wĂŒrde wie ich ehelos leben. Aber jeder hat von Gott eine besondere Gabe bekommen: Die einen leben nach seinem Willen in der Ehe, die anderen bleiben unverheiratet.
1Kor 7,37 Wer aber die innere Bereitschaft zur Ehelosigkeit aufbringt, wer sich selbst beherrschen kann und fest entschlossen ist, nicht zu heiraten, der tut gut daran.
So ganz falsch liegt die rkk da nicht

@clas

das ist freiwillig dann. klar KANN ehelosigkeit von vorteil sein.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:komm lass stecken , mit solch vergeblichen relativierungen beschÀftige ich mich nicht weiter.

Du stellst hier falsche Behauptungen ĂŒber die katholische Kirche auf und du bringst angebliche Papstzitate von dubiosen Websites. Mit den Reaktionen darauf beschĂ€ftigst du dich aber nicht. Das sagt eine ganze Menge ĂŒber dich aus.

pere_ubu schrieb:wird nur allzu deutlich ,wie weit dort "" regelungen"" & lehrmeinungen entfernt sind von bilblischer wahrheit.

Es ging zunĂ€chst nicht um das Pflichtzölibat als solches. Ich selbst sehe das Pflichtzölibat skeptisch und wĂŒrde mir ein freiwilliges Zölibat wĂŒnschen, was dann viele Priester freiwillig eingehen. Aber darum ging's doch erstmal gar nicht. Du hast es dann mit der Frage vermischt, um die es zuerst ging: ob das Zölibat als unfehlbar gilt!
Dazu hab ich geschrieben, dass es nicht so ist! Und das ist eine Tatsache - unabhÀngig davon, ob du es als Relativierung ansiehst, dich damit beschÀftigst oder nicht!

@pere_ubu
Paulus spricht von einer besonderen Gabe , wenn man sich beherrschen kann, also mit anderen Worten , der Drang zu den ehelichen Pflichten nicht besonders ausgeprÀgt ist, soll es sein lassen.
Ich denke das ist ein kluger Rat.

pere_ubu schrieb:zölibat keine lehrmeinung ....
:note:

was solls denn dann sein? wie soll das denn gradegeschwurbelt werden?

Elsbeth_M hat doch geschrieben, dass es eine Lehrmeinung und kein unfehlbarer Glaubensgrundsatz ist.

Elsbeth_M hat doch geschrieben, dass es eine Lehrmeinung und kein unfehlbarer Glaubensgrundsatz ist.

ob ihr das nun lehrmeinung oder glaubensgrundsatz nennt ist doch völlig irrelevant , der zwang zum zölibat ist unbiblisch.
dann kann dem ja jeder priester widersprechen , woran haperts?

clas schrieb:Paulus spricht von einer besonderen Gabe , wenn man sich beherrschen kann, also mit anderen Worten , der Drang zu den ehelichen Pflichten nicht besonders ausgeprÀgt ist, soll es sein lassen.
Ich denke das ist ein kluger Rat.

ja.
ein rat.
aber ob den jemand annimmt oder nicht ,ist seine freie entscheidung--- die KK macht nunmal einen zwang draus.

weiss beim besten willen nicht , was es da noch zu diskutieren gibt.

@clas
Ich selbst sehe Vorteile im Zölibat fĂŒr Priester. Ich bin ĂŒberzeugt, dass manche von Gott die Gabe der Ehelosigkeit bekommen haben, wie es in 1. Kor 7 beschrieben ist.

Zurzeit kann in der katholischen Kirche nur derjenige Priester werden, der diese Gabe hat. (Er braucht natĂŒrlich noch weitere Gaben, aber diese ist eine davon.) Ich wĂŒrde es aber besser finden, wenn auch MĂ€nner ohne die Gabe der Ehelosigkeit die Möglichkeit hĂ€tten, Priester zu werden.

Einige wenige Ausnahmen gibt es ja vom Pflichtzölibat. Evangelische MÀnner, die zur katholischen Kirche konvertieren, können auch dann zum Priester geweiht werden, wenn sie verheiratet sind. Ihre Ehe bleibt ganz normal erhalten, das Priestertum kommt hinzu. Aber solche FÀlle sind sehr selten.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:ob ihr das nun lehrmeinung oder glaubensgrundsatz nennt ist doch völlig irrelevant

Da du behauptet hast, es wÀre ein unfehlbarer Glaubensgrundsatz, ist es in diesem Falle nicht irrelevant!

pere_ubu schrieb:ob ihr das nun lehrmeinung oder glaubensgrundsatz nennt ist doch völlig irrelevant

nein, ist es nicht wenn du ĂŒber die unfehlbarkeit der kirche rechen möchtest!

pere_ubu schrieb:dann kann dem ja jeder priester widersprechen , woran haperts?

sicher können sie das.. wer zwingt sie in die Priesterschaft?

:popcorn:

komm mir vor wie in einer comedyshow.

@pere_ubu
Ich mir auch ... du stellst nÀmlich hier die schrÀgsten Behauptungen auf und lÀsst alles, was andere dazu schreiben, an dir abprallen! :D

@pere_ubu
In einem Punkt hast du recht

"die KK macht nunmal einen zwang draus."

Aber das weis ja der Mann der sich fĂŒr das Priesteramt entscheidet vorher.

pere_ubu schrieb:komm mir vor wie in einer comedyshow.

Und ich komme mir bei solchem Kommentaren vor wie auf 4chan... dachte hier auf allmy wĂŒrde auf einem anderen niveau diskutiert werden. :)

Elsbeth_M schrieb: du stellst nÀmlich hier die schrÀgsten Behauptungen auf und lÀsst alles, was andere dazu schreiben, an dir abprallen! :D

schrĂ€g ist da gar nichts dran ,sondern biblisch untermauert , wie ich ausfĂŒhrlich darlegte :

Beitrag von pere_ubu (Seite 40)
den pispers schenk ich euch .


natĂŒrlich wird die lĂŒge an mir abprallen.

da kannst dir die finger krummtippen mit deinen versuchten relativierungen ;) @Elsbeth_M

clas schrieb:Aber das weis ja der Mann der sich fĂŒr das Priesteramt entscheidet vorher.

wird nicht besser ,wenn sich einer auf ein "zolibĂ€teres" amt einlĂ€sst ,das biblisch unbegrĂŒndbar ist , ausser in seiner FREIWILLIGKEIT.
da beginnt schon die einwilligung einer unbiblischen lebensweise.
was dabei rauskommt ,sieht man ja: von versteckter sexualitĂ€t in allen varianten bis hin zu den tausendfachen missbrauchsskandalen , da eben nicht jeder priester in der lage ist seine hormone und seinen drang zu zĂŒgeln.

du kommst auch gerne vom hölzchen aufs stöckchen oder?

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:schrĂ€g ist da gar nichts dran ,sondern biblisch untermauert , wie ich ausfĂŒhrlich darlegte :

Deine schrÀgen Behauptungen, der Papst als Mensch wÀre unfehlbar und das Pflichtzölibat wÀre eine unfehlbare Lehraussage, können gar nicht biblisch untermauert sein! Denn sowas steht nirgendwo in der Bibel.

Dass du das Pflichtzölibat fĂŒr unbiblisch hĂ€ltst, ist eine ganz andere Sache. Da stimme ich dir zum Teil sogar zu.

pere_ubu schrieb:natĂŒrlich wird die lĂŒge an mir abprallen.

Welche LĂŒge? Dass der Papst nicht als Mensch unfehlbar ist? Dass das Zölibat eine kirchenrechtliche Regelung ist und kein unfehlbarer Glaubenssatz?

pere_ubu schrieb:da beginnt schon die einwilligung einer unbiblischen lebensweise.

Eine ehelose Lebensweise ist nicht per se unbiblisch. Die entsprechenden Bibelstellen wurden hier bereits gepostet.

pere_ubu schrieb:was dabei rauskommt ,sieht man ja: von versteckter sexualitĂ€t in allen varianten bis hin zu den tausendfachen missbrauchsskandalen , da eben nicht jeder priester in der lage ist seine hormone und seinen drang zu zĂŒgeln.

Nee, ist klar ... sexuellen Missbrauch gibt's ja nur bei zwangsweise zölibatÀr lebenden Priestern! :nerv:

@ardbeg

ardbeg schrieb:du kommst auch gerne vom hölzchen aufs stöckchen oder?

Ein Ablenkungsmanöver, wie ich es aus anderen Foren kenne.

@Elsbeth_M
@pere_ubu

Elsbeth_M schrieb:Dass du das Pflichtzölibat fĂŒr unbiblisch hĂ€ltst, ist eine ganz andere Sache. Da stimme ich dir zum Teil sogar zu.

damit ist die Sache geklÀrt .
Kein Grund mehr zu streiten.
Meint ihr nicht auch

In der Katholischen Version geht es doch darum, dass Jemand, der Priester sein möchte sich mit Jesus "verheiratet"; sprich sich seine ganze MĂŒhe und Streben Jesus zu widmen. Eine Frau hat da aus katholischer Sicht keinen Platz mehr.
Warum es keine Frau sein kann, die die Priesterschaft antritt, sei mal dahingestellt.
Das sind aber alles keine unfehlbaren Glaubensmaxime, sondern, um es grob vereinfacht zu sagen "Vereinsregeln" die lange nicht aussagen, dass jeder, der das Wort Gottes vertritt im Zollibat leben muss!