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AfD

87.835 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Familie, Wahlen, Partei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: AfD

AfD

15.03.2016 um 17:38
@Obrien

Würdest du das näher ausführen was denn angeblich an der welt so viel komplizierter geworden ist dass die menschen sie nicht mehr verstehen können und nun aus lauter unwissenheit, ängstlichkeit und verstörtheit die AfD wählen :ask:

Vielleicht nervt die verängstigte und unwissende menschen auch einfach nur dieser "wir schaffen das-Beschluss" (von merkel bestimmt) oder sie wollen auch eine wahl haben und nicht nur den lokführer einen eingleisigen zugstrecke bestimmen, vielleicht vielleicht...


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AfD

15.03.2016 um 17:40
Zitat von 1ostS0ul1ostS0ul schrieb:Vielleicht nervt die verängstigte und unwissende menschen auch einfach nur dieser "wir schaffen das-Beschluss" (von merkel bestimmt) oder sie wollen auch eine wahl haben und nicht nur den lokführer einen eingleisigen zugstrecke bestimmen, vielleicht vielleicht...
Und weil ihnen das nicht gefällt wählen sie also Leute die ihnen und / oder einem nicht unerheblichen Teil der deutschen Gesellschaft das Leben schwieriger und schlechter machen würden wenn sie denn dürften.

Das macht keinerlei Sinn.


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AfD

15.03.2016 um 17:46
@Nerok

Macht genau so viel sinn wie das sie aus angst Leute die ihnen und / oder einem nicht unerheblichen Teil der deutschen Gesellschaft das Leben schwieriger und schlechter machen würden wählen.


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AfD

15.03.2016 um 18:05
@1ostS0ul

Es ging um die Frage, warum es allgemein einen Rechtsruck gibt.


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AfD

15.03.2016 um 18:15
@blue
Nun, die Fakten liegen auf der Hand. Den bürgerlichen Parteien (CDU, SPD, Grüne und FDP) steht eine immer stärker werdende Wählerschaft von links-außen und rechts-außen gegenüber.

Das zwingt die bürgerlichen Parteien dazu, Koalitionen zu bilden, die eigentlich nichts mehr vom Parteiprogramm her miteinander verbindet als die Tatsache, dass sie die bürgerliche Wählerschaft repräsentieren => CDU, SPD, Grüne

Die Kompromisse, die in einer solchen Koalition geschlossen werden MÜSSEN, um überhaupt eine gemeinsame Basis zu finden, sind so einschneidend, dass sich die bürgerlichen Parteien in der Folge selbst immer stärker dekonstruieren müssen, um überhaupt zusammenarbeiten zu können. (vgl. Weimarer Block aus SPD, Zentrum, DDP und DVP).

Die Dekonstruktion bewirkt in der Folge, dass die eigentlichen Programmunterschiede zwischen den Parteien (CDU, SPD, Grüne und FDP) für den Wähler immer schwerer zu erfassen sind, was die bürgerlichen Parteien in den Augen der Wähler zu Splitterstücken eines ähnlichen Wahlprogramms verkommen lässt.

Vor diesem Problem stehen bereits die CDU und die SPD in Sachsen-Anhalt, die SPD war für den Wähler nicht mehr von der CDU unterscheidbar.

Und genau dieses Phänomen ließ sich in Weimar beobachten, wobei auch hier Parteien mit einer klaren ideologischen Linie (NSDAP) die Nutznießer dieses Prozesses waren.
Sehr guter und sehr wichtiger Post. Sorry dass ich erst mit 24 Stunden Verzögerung antworte, aber ich muss mich erst durchlesen und hier wird seit den Wahlen fast schneller geschrieben, als ich Zeit habe mit dem Lesen nachzukommen. :D

Es ist auf den ersten Blick erschreckend und die von dir weiter oben gebrachte Statistik im Vergleich zu dem Wahlergebnis in SA zumindest lässt auch verheerende Parallelen erkennen. Dennoch bin ich nicht ganz so pessimistisch wie du, denn Geschichte wiederholt sich extrem selten bzw. nie und 1928–1933 ist nicht gleich 2017.

Was mich so "optimistisch" macht?

Ein paar Punkte:

• Heute ist die Welt viel stärker globalisiert als vor 85 Jahren. Ein nationaler Alleingang wie es die NSDAP versuchte ist mit einer Regierung, an der die AfD beteiligt ist, kaum möglich. Die internationalen Wirtschaftsverflechtungen, insbesondere auch die EU, in die Deutschland eingebettet ist, lassen das gar nicht zu.

• Die Welt hat inzwischen Erfahrungen mit dem Nationalsozialismus und wird diesmal besser aufpassen und früher eingreifen, falls es auf einen Wiederholungsweg gehen sollte. Diesbezüglich kann sich Deutschland wesentlich weniger leisten als jeder andere Staat.

• Wernn es so weit kommt wie 1933–1938, also noch vor dem Krieg, werden sowohl die USA, die Kräfte des UNO-Sicgherheitsrats (insbesondere USA und China) dafür sorgen, dass das nicht so weiter geht. Eine "kalte Annexion" wie damals Österreichs und besonders der damaligen Tschechei würde erst gar nicht möglich werden.

• Maßnahmen wie gegen die Juden nun gegen Asylanten wären nicht denkbar.

• Anders als damals gibt es heute Notstandsgesetze, das heißt wenn eine Situation wie 1933 in Reichweite zu kommen droht, können die Regierungsparteien auch den Notstand ausrufen und zB Wahlen für eine bestimmte Zeit verbieten, um ein zweites Januar 1933 zu verhindern, also mit nicht ganz fairen Mitteln eine "Machtergreifung" durch die AfD verhindern.

• Damals gab es im Gegensatz zu heute kein Internet. So wie sich die AfD über das Internet gefunden und gestärkt hat, können auch rechtsstaatliche Kräfte sich via Internet gegen die AfD & Konsorten organisieren und dem braunen Spuk Einhalt gebieten.

Es gibt sicherlich noch mehr Gründe, die Parallelen zur NSDAÜ und deren Siegeszug historisch ein zweites Mal unmöglich machen. Außerdem baue ich immer noch darauf, dass viele AfD-Wähler wie beispielsweise. der inzwischen gesperrte z3001x, die ja nicht dumm sind, dessen Ausschluss ich ebenso wie den von collectivist schade und etwas voreilig finde, in so einer Situation zurückschwenken werden ins "rechtsstaatliche" Lager und auch von der Seite her dem Spuk ein Ende bereiten.

Das ändert leider nichts daran, dass mehr als die Hälfte der Bevölkerung bewusst, die meisten unbewusst, rassisrisch denken. Das hat schon vor Jahren einer wie Sarrazin gewusst und für seine Thesen ausgeschlachtet. Er hat die Republik verdorben. Aber eigentlich sind es die rassistisch denkenden und argumentierenden Bürger, die diese Republik versuchen in die Knie zu zwingen. Da haben auch insbesondere die Schulen mit zu exkulpierendem, schönfärberischen Geschichts- und Sozialkundeunterricht eine nicht unbeträchtliche Mitschuld. Und wie schon weiter oben gechrieben, dass man es Jahrzehnte lang toleriert hat, dass wir eine von rechtsextremistischen Gesinnungen durchzogene Polizei haben, ohne mit rechtsstaatlichen Mitteln da hart durchzugreifen, ist ein fast unentschuldbares Versäumnis. Kann man nur hoffen, dass jetzt endlich mal von staatlicher Seite durchgegriffen wird, bevor es – siehe oben – nicht der Staat selbst, sondern "das Ausland" tun muss.


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AfD

15.03.2016 um 18:20
[OT]

@1ostS0ul
zu deiner Frage nach der komplexität der Welt:

Das Thema ist sehr umfassend und Thema allerin schon sehr komplex und kann man nicht mit ein par zeilen erklären. Würde man das erklären wollen, die Wall of text die folgt, würde kaum wer lesen.

Aber ich empfehle dir folgende Sendung: Komplexe Welt - Ratlose Menschen

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2656562/Komplexe-Welt---Ratlose-Menschen
die eine oder andere Antwort wird dir bestimmt gegeben.

[Ende OT]


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AfD

15.03.2016 um 18:23
@tudirnix

Und der link bezieht sich auf die wahlentscheidungen und die aktuelle entwicklungen :ask:


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AfD

15.03.2016 um 18:29
Zitat von 1ostS0ul1ostS0ul schrieb:Und der link bezieht sich auf die wahlentscheidungen und die aktuelle entwicklungen :ask:
Ich glaube, dass man -wenn man speziell nur darauf aus ist- noch warten muss,
dass die AfD die Bundestagswahl gewonnen hat
und das von der AfD gewünschte private Staatsfernsehen (also nicht mehr ARD/ZDF) Wirklichkeit geworden ist.

Dann gibts solche Links.

In Überfülle.

https://www.alternativefuer.de/wp-content/uploads/sites/7/2016/03/Ergebnisse-Mitgliederbefragung-zum-Parteiprgramm-Teil-2.pdf (Archiv-Version vom 29.03.2016)


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AfD

15.03.2016 um 18:33
@1ostS0ul
vielleicht sollte man erst verstehen, dass durch die komplexer werdende Welt, die Menschen ratloser werden.
Dann begreift man den Zusammenhang, warum die Menschen sich mit einfachen Lösungen zufrieden geben, bzw. warum für sie einfache Lösungen, die sich in schwarz- weiß Mustern bewegen, logisch erscheinen.
Dieses schwarz-weiß Muster bedinen z.Bsp. die AfD, Pegida, VTler etc.


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AfD

15.03.2016 um 18:40
@tudirnix

Also fass ich das einmal als nein auf und man hat nicht wirklich eine grundlage für die behauptung die wähler der AfD haben diese angeblich aus angst, unwissenheit und verstörtheit gewählt. Der Link wird eben allgemin die "komplexer werdende welt" beschreiben und das war es dann, so dass auch meine oben geschriebene Gründe gründe für die Wahl der AfD sein können -> es eben nicht schwarz weiß ist so wie hier dargestellt.


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AfD

15.03.2016 um 18:46
@Obrien
Dem entnehme ich, dass du die AfD selbst dann wählen würdest, wenn sie offen gegen Muslime hetzt.
Na so weit is es ja zum Glück noch nich. Du solltest deine Fantasie da ein wenig zügeln und nich immer gleich den Teufel an die Wand malen. Die AfD is zunächst einmal wie ich der Meinung das die Flüchtlingspolitik der Kanzlerin falsch is. Und das nich alle Flüchtlinge das sind, was sie vorgeben zu sein.

Das is auch meine Befürchtung die in keiner anderen Partei so deutlich artikuliert wird und von den Medien vor Silvester schweigen wir mal lieber. Um ihr Parteiprogramm kümmere ich mich nicht weiter, da ich davon ausgehe das die Staatsmedien schon dafür sorgen, dass diese Partei nicht in eine Regierung auf Bundes- oder Länderebene kommt. Gestern hatten sie bei Plasberg mal eine AfD-Wählerin zu Wort kommen lassen, die es ungefähr wie folgt ausgedrückt hat.

"Warum soll nur ich mich immer von der Politik instrumentalisieren lassen, warum soll nich auch ich mal die Politik für mich instrumentalisieren?

Genau meine Rede. Ich instrumentalisiere die AfD, dass sie für mich Frau Merkel aus dem Amt hebelt. Ob sie das kann weiß ich nich, aber der Versuch es es mir allemal wert. Denn keine andere Partei, nich mal die CDU, is dazu in der Lage. Also muss die AfD für mich da ran. Ich denke das machen viele so. Die haben mit der Politik der AfD nich viel am Hut, die wollen einfach nur Frau Merkel, in meinen Augen die schlimmste Politikerin in Deutschland seit Erich Honecker, los werden. Und dazu is ihnen jedes DEMOKRATISCHE Mittel recht, soweit sind wir schon.

Und Frau Merkels Flüchtlingspolitik konnte ich am Anfang sogar verstehen und habe ihr zugestimmt, weil ich dachte sie hätte einen Plan. Den hat sie auch, nur hat der zum Inhalt die EU zu zerstören und da mach ich nich mit. Viel schlimmer an Frau Merkel finde ich ihre EURO- und Griechenlandrettungspolitik, die Deutschland ruinieren kann. Seit dieser Zeit bin ich bekennender Merkel-Gegner. Ihre Flüchtlingspolitik war da eigentlich nur noch der i-Punkt.

Und ich hasse Frau Merkel nich. Ich erkenne in ihr aber Eigenschaften andere Leute gegeneinander auszuspielen und so von der Bildfläche verschwinden zu lassen, die ich selbst auch mal ganz gut beherrscht habe. Und du kannst dagegen nich mal was machen weil sie ja die "Mutti" is. Mutti darf im Grunde alles, vor allem wenn der Altersstarsinn die Macht übernimmt. Ausbaden müssen es dann die Kinder. Das is so 'ne clevere Strategie, dass ich ihr schon Respekt zolle. Im Gegensatz zu Herrn Gabriel hat sie Rückrat und is schlau, von daher eine politische Gegnerin für die ich nun mal die AfD brauche. Herr Gabriel is für mich einfach nur einer der am Boden liegt und nich mehr aufstehen kann. Der bekämpft sich schon selbst genug, da brauch man eigentlich gar nichts mehr machen. Am besten wendet man sich ab, um nich in Mitleidstränen ausbrechen zu müssen. Frau Merkel is dagegen für jeden bekennenden Demokraten eine echte Herausforderung die einen anspornt etwas zu tun, sie von der Macht zu entfernen.

Gruß greenkeeper


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AfD

15.03.2016 um 18:50
Zitat von greenkeepergreenkeeper schrieb:Frau Merkel is dagegen für jeden bekennenden Demokraten eine echte Herausforderung die einen anspornt etwas zu tun, sie von der Macht zu entfernen.
um sie durch wen(?) zu ersetzen?


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AfD

15.03.2016 um 18:50
Da habt ihr einmal eine Partei die Rechts ist und auch mehr als 5 Wähler bekommt und schon habt ihr Angst vor der Wiederholung der Geschichte.

Bei uns ist die FPÖ mit kleineren Unterbrechungen schon über 15 Jahre eine etablierte Partei und wir sind auch noch kein Nazistaat.

Die zerstören sich sowieso selbst, sobald sie etwas zu sagen haben.


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AfD

15.03.2016 um 18:53
Zitat von greenkeepergreenkeeper schrieb:Frau Merkel is dagegen für jeden bekennenden Demokraten eine echte Herausforderung die einen anspornt etwas zu tun, sie von der Macht zu entfernen.
Damit drückst du indirekt aus das der Großteil der Deutschen für dich keine "bekennenden" Demokraten sind..ehmja..

Und gegen wen sie überhaupt ausgetauscht werden soll und warum der es besser machen würde sagst du natürlich auch nicht.


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AfD

15.03.2016 um 18:55
@Kältezeit
Naja, sowas klingt irgendwie schwer danach:
"Ausbreitungstyp" gegen "Platzhaltertyp"
Ach der Björn, der Oberlehrer. Verstehe gar nich wie sein Geschwafel so viel Aufmerksamkeit erregen kann. Is doch lächerlich. Hat er irgendwas vom Lebensraum im Osten erzählt oder dass die Juden an allem Schuld sind?

Der Mann kann halt nich anders als von 12.00 Uhr bis Mittags zu denken. Na und, wen kümmert's.

Er sagt aber: " Frau Merkel, treten sie zurück." Und darauf kommts mir an.

Gruß greenkeeper


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AfD

15.03.2016 um 18:56
@all

wir sind die afd. ihre biologischen und technologischen besonderheiten werden den unsrigen hinzugefügt. widerstand ist zwecklos.


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AfD

15.03.2016 um 18:57
@Nerok
Zitat von NerokNerok schrieb:Damit drückst du indirekt aus das der Großteil der Deutschen für dich keine "bekennenden" Demokraten sind
Ok, dann stelle ich das hier noch mal richtig. Natürlich sind alle die Frau Merkel demokratisch unterstützen auch DEMOKRATEN, aber die, die sie DEMOKRATISCH bekämpfen sind es nun mal AUCH. Besser so?

Gruß greenkeeper


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AfD

15.03.2016 um 18:58
Zitat von greenkeepergreenkeeper schrieb:" Frau Merkel, treten sie zurück."
Dieses Mantra ist also die Antwort?


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AfD

15.03.2016 um 18:59
@eckhart
Zitat von eckharteckhart schrieb:um sie durch wen(?) zu ersetzen?
Norbert Blüm? Der geht wenigstens auch mal dorthin wo es weh tut. Und das mit 80 Lenzen. Respekt!

Gruß greenkeeper


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AfD

15.03.2016 um 19:01
Zitat von eckharteckhart schrieb:um sie durch wen(?) zu ersetzen?
Durch niemanden! Es geht auch ohne Kanzler.


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