Solidarität mit Pussy Riot
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24.08.2012 um 17:32Solidarität mit Pussy Riot
24.08.2012 um 17:41Mir ist es reichlich Wurscht, was mit den PR geschieht.
Lustig finde ich, das hierzulande solche Aktionen scheinbar auch geahndet werden. Warum werden also diese Damen zu Helden stilisiert?
Anbei ein paar Nachahmer:
Lustig finde ich, das hierzulande solche Aktionen scheinbar auch geahndet werden. Warum werden also diese Damen zu Helden stilisiert?
Anbei ein paar Nachahmer:
Sie wollten Solidarität mit den Pussy-Riot-Musikerinnen bekunden: Drei Nachahmer der russischen Punkband haben im Kölner Dom Protestsongs gesungen und Plakate hochgehalten. Sie erhielten eine Anzeige.http://www.spiegel.de/panorama/pussy-riot-nachahmer-stoeren-gottesdienst-im-koelner-dom-a-850881.html
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24.08.2012 um 17:47@Fidaii
kann mit einer Freiheitsstrafe rechnen, muss aber nicht. Schon gar nicht wenn jemand lediglich die Gelegenheit ausnutzt und das tut. Dann nämlich bleibts mit ziemlicher Sicherheit bei nem Strafbefehl, solangs auf die Schiene der gestörten Glaubensausübung geht. Wobei ich eher glaub, dass "Merkel is ne doofe Schlampe" beim Gottesdienst zu schreien eher als Ruhestörung vom Pfarrer angezeigt wird, wenns nich schon mit nem Hausverweis getan ist. Vonnem Strafantrag wegen Beleidigung von Merkel höchst persönlich brauchenwer gar nicht anzufangen, da müsste die ja 24/7 bei der Polizei sitzen und Anzeigen erstatten.
Und selbst wenn wegen dem Satz ne Anklage wegen der gestörten Religionsausübung erhoben wird, wird die Freiheitsstrafe bei einem, der noch nicht kilometerlang im BZR eingetragen ist zur Bewährung ausgesetzt. Denn der Richter schaut nicht nur nach, wogegen einer verstoßen hat sondern auch, was er genau gemacht hat, warum er es gemacht hat, wie sein Verhalten vor Gericht sich darstellt und wie sich eine Freiheitsstrafe auf sein Leben auswirken würde. Wegen einem "Merkel ist doof" inner Kirche gerufen wirste eher zum Alkoholtest gefahren als eingebuchtet, kein Richter versaut einem wegen soner Lapallie das Leben. Die Freiheitsstrafe ist im deutschen Strafrecht ultima ratio und darf, auch was U-Haft, Erzwingungshaften usw. angeht, nur dann angeordnet werden, wenn sämtliche milderen Mittel keinen Erfolg versprechen. Das liegt ganz einfach daran, dass dieses Rechtssystem nicht auf Vergeltung sondern Erziehung ausgelegt ist.
Anders als oben siehts aber aus, wenn derjenige die Störung dazu nutzt, Volksverhetzung zu betreiben und auch sonst alles andere gegen ihn spricht. Aber selbst dann muss er im BZR schon ne eigene Kaffeetasse haben um wirklich dafür ins Gefängnis zu gehen. Aber ich glaub wenn er das schafft, hat er es für andere Sachen schon eher verdient.
kann mit einer Freiheitsstrafe rechnen, muss aber nicht. Schon gar nicht wenn jemand lediglich die Gelegenheit ausnutzt und das tut. Dann nämlich bleibts mit ziemlicher Sicherheit bei nem Strafbefehl, solangs auf die Schiene der gestörten Glaubensausübung geht. Wobei ich eher glaub, dass "Merkel is ne doofe Schlampe" beim Gottesdienst zu schreien eher als Ruhestörung vom Pfarrer angezeigt wird, wenns nich schon mit nem Hausverweis getan ist. Vonnem Strafantrag wegen Beleidigung von Merkel höchst persönlich brauchenwer gar nicht anzufangen, da müsste die ja 24/7 bei der Polizei sitzen und Anzeigen erstatten.
Und selbst wenn wegen dem Satz ne Anklage wegen der gestörten Religionsausübung erhoben wird, wird die Freiheitsstrafe bei einem, der noch nicht kilometerlang im BZR eingetragen ist zur Bewährung ausgesetzt. Denn der Richter schaut nicht nur nach, wogegen einer verstoßen hat sondern auch, was er genau gemacht hat, warum er es gemacht hat, wie sein Verhalten vor Gericht sich darstellt und wie sich eine Freiheitsstrafe auf sein Leben auswirken würde. Wegen einem "Merkel ist doof" inner Kirche gerufen wirste eher zum Alkoholtest gefahren als eingebuchtet, kein Richter versaut einem wegen soner Lapallie das Leben. Die Freiheitsstrafe ist im deutschen Strafrecht ultima ratio und darf, auch was U-Haft, Erzwingungshaften usw. angeht, nur dann angeordnet werden, wenn sämtliche milderen Mittel keinen Erfolg versprechen. Das liegt ganz einfach daran, dass dieses Rechtssystem nicht auf Vergeltung sondern Erziehung ausgelegt ist.
Anders als oben siehts aber aus, wenn derjenige die Störung dazu nutzt, Volksverhetzung zu betreiben und auch sonst alles andere gegen ihn spricht. Aber selbst dann muss er im BZR schon ne eigene Kaffeetasse haben um wirklich dafür ins Gefängnis zu gehen. Aber ich glaub wenn er das schafft, hat er es für andere Sachen schon eher verdient.
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24.08.2012 um 18:03new single Pussy Riot "Putin Lights Up the Fires"(путин зажигает костры)
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Refrain übersetzt in englisch:
The country is going, the country is going into the streets boldly
The country is going, the country is going to bid farewell to the regime
The country is going, the country is going, like a feminist wedge
And Putin is going, Putin is going to say goodbye like a sheep
Arrest the whole city for May 6th
Seven years isn't enough, give us 18!
Forbid us to scream, walk and curse!
Go and marry Father Lukashenko
Ich finde ihre Musik ziemlich gut.Ich glaub nicht,dass @Fidaii so die Ahnung von Punkrock hat.
@interrobang
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24.08.2012 um 18:05@Fidaii
Die russischen Pussys-alles dumme Mösen und Muschis!
Ist das alles,was du darüber denkst?
Kannst du dir nicht mal fernab jeder Häme und Gesetzestreue vorstellen,dass die sich dabei was gedacht haben??
Die russischen Pussys-alles dumme Mösen und Muschis!
Ist das alles,was du darüber denkst?
Kannst du dir nicht mal fernab jeder Häme und Gesetzestreue vorstellen,dass die sich dabei was gedacht haben??
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24.08.2012 um 18:16@Häresie
Mir ist relativ egal, was die sich dabei gedacht haben, die Aktion war asozial.
Eine Punkband, die wissentlich oder unwissentlich als Propagandawerkzeug vom imperialistischen Westen missbraucht wird, um Stimmung gegen den pösen Putin zu machen - das ist wohl eher Anti-Punk.
Mir ist relativ egal, was die sich dabei gedacht haben, die Aktion war asozial.
Eine Punkband, die wissentlich oder unwissentlich als Propagandawerkzeug vom imperialistischen Westen missbraucht wird, um Stimmung gegen den pösen Putin zu machen - das ist wohl eher Anti-Punk.
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24.08.2012 um 18:19@Fidaii
Anti-Punk?Wieso?
Und was war asozial?Die Verhältnisse,in denen der größte Teil der Russen leben muss,sind asozial.
Anti-Punk?Wieso?
Und was war asozial?Die Verhältnisse,in denen der größte Teil der Russen leben muss,sind asozial.
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24.08.2012 um 18:19Fidaii schrieb:Die Musik ist selbst eine Beleidigung für den Punk.Nö, eher eine Perle des russischen Riot Grrrls.
Fidaii schrieb:Ja, wenn es der Pfarrer genehmigt hätte, wäre es wohl ok gewesen - die miese Show und die ekelhafte Musik der "Muschis" wäre dadurch allerdings auch nicht besser geworden.Scheinbar ist es deine persönliche Frauenfeindlichkeit die dich ständig die billigste Polemik gegen die Band abziehen lässt, aber ein Fundamentalist hackt dem anderen eh kein Auge aus.
Und da brauchst du mir jetzt auch nicht mit deiner korrekten Übersetzung kommen - selbstironisierende Verwendung von deutlich antifeminin aufgeladenen Invektiven sind dem gesellschaftskritischen und feministischen Zusammenhang, dem die Mitglieder der Band entspringen, nicht wesensfremd. Im Gegenteil, sie bringen feministische Botschaften sogar noch lockerer rüber als altbackene Feministinnen, mit denen es immer wieder Clinch gibt. Aber wenn man das ausblendet, zieht man halt über renitente Muschis her, deren Botschaft einem schon zuwider ist. ;)
Die "Slut Walks" greifen das Motiv ja übrigens auch auf.
In einem Artikel auf Spiegel Online war zum Beispiel zu lesen, die Teilnehmerinnen und Teilnehmer an den Slutwalks kämpften »um ihr Recht, sich sexy zu kleiden«. Das ist so nicht richtig. Sich sexy zu kleiden auf der Demonstration ist nicht das Ziel, sondern das Mittel, das benutzt wird, um das Victim Blaming zu kritisieren.
Auf einer subtileren Ebene glaube ich, dass Slutwalks so gut ankommen, weil die »Nutte« in unserer pornographisierten Gesellschaft eine Männerphantasie darstellt. Was die Medien vielleicht nicht verstehen, ist, dass die Slutwalk-Bewegung die ironische Überaffirmation einer Männerphantasie als Mittel benutzt, um den alltäglichen Porno-Bildern einen anderen Text entgegenzusetzen.
http://jungle-world.com/artikel/2011/25/43438.html (Archiv-Version vom 09.08.2012)
Ist auch lustig mit anzusehen, wie die großen Freiheitsapostel jetzt die staatliche Repression die der Band widerfährt, mit dem Verweis auf die Repression in anderen Staaten rechtfertigen - anstatt eine universelle Kritik an diesem Umstand zu formulieren.
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24.08.2012 um 18:21Fidaii schrieb:Eine Punkband, die wissentlich oder unwissentlich als Propagandawerkzeug vom imperialistischen Westen missbraucht wird, um Stimmung gegen den pösen Putin zu machenDer Logik nach müssten sie jetzt alle weltweit schweigen, weil sie jederzeit - je nach Trend - in die "Gefahr" geraten können, das "der Westen" sich temporär für sie bzw. ihre Anliegen interessiert.
Und an der Motivation und den Verhältnissen, die die Frauen kritisieren, ändert das nix. Schon weil sie noch da sind, wenn die Kameras der westlichen Medienanstalten schon längst dem nächsten Skandal hinterherjetten.
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24.08.2012 um 18:28Häresie schrieb:Und was war asozial?Die Verhältnisse,in denen der größte Teil der Russen leben muss,sind asozial.Die ganze Welt ist asozial gemacht worden, vorallem von unseren imperialistischen und kapitalistischen Raffgeiern, die uns regieren. Soll ich jetzt 'ne Kirche stürmen, die Gläubigen beleidigen, randalieren und dumme Parolen brüllen? Würde ich damit etwas Positives erreichen?
Du kannst Dich ja mit den "Muschis" solidarisieren, mit der Welle mitschwimmen...
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24.08.2012 um 18:35Fidaii schrieb:Du kannst Dich ja mit den "Muschis" solidarisieren, mit der Welle mitschwimmen...Stimmt, bei dir läuft die Solidarität mit staatlichen Repressionsapparaten unter Nonkonformismus. :D Es dürfen halt nur nicht die eigenen sein.
Ja, Blubb, mehr gibt es zu deinen Beiträgen vielmehr auch wirklich nicht zu sagen. Eher wird ne Kuh Eiskunstlaufolympiasiegerin als dass von dir mal mehr als das übliche Gewäsch kommt.
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24.08.2012 um 18:40@Fidaii
Ich weiss nicht,was du machen sollst!Mach was du willst!
Ich schwimm auf keiner Welle mit.
Ich kann die Aktion verstehen,und ich finde die Strafe zu hart und überzogen,ich nehme an das war Putin der russisch-orthodoxen Kirche schuldig,der er seit 1990 angehört und die ihm den Rücken stärkt,indem sie Wahlkampf für ihn betreibt.
Wie man mit Dissidenten umgeht weiß er ja auch noch aus seiner Zeit als KGB-Offizier.
Ich weiss nicht,was du machen sollst!Mach was du willst!
Ich schwimm auf keiner Welle mit.
Ich kann die Aktion verstehen,und ich finde die Strafe zu hart und überzogen,ich nehme an das war Putin der russisch-orthodoxen Kirche schuldig,der er seit 1990 angehört und die ihm den Rücken stärkt,indem sie Wahlkampf für ihn betreibt.
Wie man mit Dissidenten umgeht weiß er ja auch noch aus seiner Zeit als KGB-Offizier.
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24.08.2012 um 18:53Fidaii schrieb:Eine Punkband, die wissentlich oder unwissentlich als Propagandawerkzeug vom imperialistischen Westen missbraucht wird, um Stimmung gegen den pösen Putin zu machen - das ist wohl eher Anti-Punk.Du bist auf dem richtigen Weg, aber Du musst noch ein Eckchen weitergehen: Die Geschichte zeigt - sofern man sich nicht von der Propagandamaschine der westlichen Mainstream-Medien einlullen lässt -, dass diejenigen, die von einem Ereignis profitieren, auch dessen Urheber sind.
So wie letztlich nur die Nazis ein Interesse an den Folgen des Reichstagsbrandes oder die USA den Konsequenzen des 11.9. haben konnten, so profitiert auch in dieser Sache einzig und allein einer: der imperialistische Westen.
Ich weiß schon: das will wieder keiner hören. Dann ist man ja ein Verschwörungstheoretiker, wenn man USA und Co. unterstellt, sie verfolgten strategische Ziele. Aber Fakt ist doch, dass der scheinheilige Westen in "Pussy Riot" einen Anlass wie aus dem Lehrbuch hat, um sich mal wieder über das böse Russland zu empören und seine imperialistischen Machtphantasien schrittweise auch in diesem Teil der Welt zu verwirklichen. Wartet nur ab!
Daher glaubt wirklich nur der, der mit geschlossenen Augen durch's Leben geht, an Zufall. Pussy Riot, die Band mit dem für meinen Geschmack schon etwas ZU plakativem Namen, von denen komischerweise vorher noch nie jemand etwas gehört hat (!), ist eine Erfindung des Westens. Diese Frauen sind Agenten, die die russische Förderation in ein schlechtes Licht rücken sollen, damit man im Westen mal wieder Grund für einen kleinen Putsch oder einen kleinen Krieg hat.
Letztlich ist Pussy Riot das gleiche wie Osama: Marionetten von CIA, Mossad, BND.
Traurig, aber leider die nackte Wahrheit.
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24.08.2012 um 19:15Fidaii schrieb:von unseren imperialistischen und kapitalistischen Raffgeiern,Die es in Russland natürlich seit 1917 nicht mehr gibt. Scheint sich noch nicht überall herum gesprochen zu haben, dass es mit dem Projekt einer sozialistischen Gesellschaft dort vorbei ist.
@Mantrailer
Pussy Riot ist also eine Marionette des Mossad. Ja, da hat er wieder überall seine Finger drin, der Ewige Jud, sogar in russischen Pussies.
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24.08.2012 um 19:18Wieso sollte eigentlich "der Westen" etwas gegen Herrn Putin haben? Der ist doch lt. Aussagen eines sozialdemokratischen Ex-Kanzlers und heutigen Gasmannes ein lupenreiner Demokrat. Und selbst, wenn er es nicht wäre - schliesslich werden auch weissrussische Knüppelgardisten von BRD-Polizisten trainiert. Dem würden wir schon helfen. Schliesslich ist Russland ein Riesenmarkt für deutsche Unternehmen.
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24.08.2012 um 19:33@Fabs
SO ist es. Überall in kritischen Wissensbüchern nachzulesen.
@Doors
Das hat Schröder z.B. nie gesagt, das ist eine weitere schamlos von den gleichgeschalteten Westmedien verbreitete Lüge. Schröder sagte damals, Putin sei ein - Zitat - "supergeiler Demograph". (Vor seiner ersten Amstzeit hatte er nämlich eine Zeit lang ehrenamtlich Volkszählungen durchgeführt.)
War ja aber klar, dass wir hier nie die Wahrheit zu hören bekommen, wenn wir uns weiterhin von den ganzen Hetzern und Propagandisten die Sinne vernebeln lassen.
SO ist es. Überall in kritischen Wissensbüchern nachzulesen.
@Doors
Das hat Schröder z.B. nie gesagt, das ist eine weitere schamlos von den gleichgeschalteten Westmedien verbreitete Lüge. Schröder sagte damals, Putin sei ein - Zitat - "supergeiler Demograph". (Vor seiner ersten Amstzeit hatte er nämlich eine Zeit lang ehrenamtlich Volkszählungen durchgeführt.)
War ja aber klar, dass wir hier nie die Wahrheit zu hören bekommen, wenn wir uns weiterhin von den ganzen Hetzern und Propagandisten die Sinne vernebeln lassen.
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24.08.2012 um 20:53Da hier vor Kurzem die Frage nach der Gerechtigkeit gegenüber den sogenannten "Oligarchen" aufgekommen ist und warum man einige von ihnen juristisch verfolgt hat und andere gewähren ließ: Die Antwort darauf lässt sich am besten aus dem Beispiel erschließen, wie mit den ehemaligen Parteiunterstützern der Nationalsozialisten bzw. der Kommunisten in Deutschland umgegangen wurde. Man konnte sie nicht einfach alle einsperren oder einen Berufsverbot aussprechen, da diese Menschen zu wichtig für den Erhalt der Infrastruktur im Land waren. So wurden sie eben in den Staat integriert und konnten eine sinnvolle Aufgabe erfüllen. "Nonkonformisten", die sich dem neuen System nicht beugen wollten, hat man dagegen ihre Grenzen aufgezeigt.
@xpq101
Das mag zwar jetzt nicht ins Bild passen, aber so ist es. Putin erhält seine Hauptunterstützung nicht aus den Metropolen, sondern eher aus den ländlichen Gegenden.
@Individualist
- Alexander Litwinenkos mögliche Mörder haben auch sehr interessante Lebensläufe und das Treffen an sich war relativ zwielichtig. (Geschäftsvermittlungen, Geheimdienstmittelsmänner, etc.) Wer da wem im Weg stand und aus welchem Grund es zu einem Mordanschlag kam, lässt sich an diesem Zeitpunkt kaum feststellen.
Nur weil die beiden Putin-Gegner waren bedeutet es noch lange nicht, dass sie auch auf Putins Befehl ermordet wurden. Das ist in etwa so wie mit der Verbindung von Störchen und der Geburtenrate. Es kann nach einer Korrelation aussehen, muss sie allerdings tatsächlich existieren?
@xpq101
xpq101 schrieb:Da solltest Du Dich mal mit den Menschen in Russland unterhalten die nicht in Moskau wohnen/leben ;)Ich kenne Menschen aus Russland, die in recht abgelegenen Gegenden wohnen. Die meisten von ihnen haben für Putin gestimmt.
Moskau selber ist hübsch und hat alles wenn man den nötigen Geldbeutel besitzt.
Sobalt Du das Zentrum aber verlässt, baut sich ein ganz anders Bild auf und ähnlich wird dort auch verfahren. Klingt blöd ist aber so.
Das mag zwar jetzt nicht ins Bild passen, aber so ist es. Putin erhält seine Hauptunterstützung nicht aus den Metropolen, sondern eher aus den ländlichen Gegenden.
@Individualist
Individualist schrieb:Und dann kommt nochmal der Wahlbetrug, angeblich sollen sogar 90% der Tschetschenen Putin gewählt habenWarum sollten sie Putin nicht wählen wollen? Derzeit wird sehr viel Geld in Tschetschenien investiert. Sollte ein Vertreter einer alternativen Partei an die Macht gelangen, würde er diesen Geldhahn spürbar anziehen.
Individualist schrieb:Anna Politkowskaja und Alexander Litwinenko zwei große Putin-Gegner wurden ermordetAnna Politkowskaja hatte in ihren letzten Tagen über die Korruption in Tschetschenien geschrieben (das hat bestimmten "Politikern" und "Unternehmern" dort wohl ganz und gar nicht gefallen)
- Alexander Litwinenkos mögliche Mörder haben auch sehr interessante Lebensläufe und das Treffen an sich war relativ zwielichtig. (Geschäftsvermittlungen, Geheimdienstmittelsmänner, etc.) Wer da wem im Weg stand und aus welchem Grund es zu einem Mordanschlag kam, lässt sich an diesem Zeitpunkt kaum feststellen.
Nur weil die beiden Putin-Gegner waren bedeutet es noch lange nicht, dass sie auch auf Putins Befehl ermordet wurden. Das ist in etwa so wie mit der Verbindung von Störchen und der Geburtenrate. Es kann nach einer Korrelation aussehen, muss sie allerdings tatsächlich existieren?