Solidarität mit Pussy Riot

wolfpack schrieb:In der deutschen Presselandschaft greift man scheinbar nach jedem halbwegs prowestlich wirkenden Strohhalm, wenns um Berichterstattung bezüglich Putin und Russland geht.

@wolfpack
@Glünggi
@Fidaii
@paranomal

Das ist seltsam, schon irgendwie verdächtig.
Woher kommt dieser Affront ?

Ich denke mal weil Putin ganz anders als sein Vorgänger dem Wodka entsagt und entsprechend fit und klar seine Position behält. Und in der gibt es keine 'unipolare Welt', die im Grunde als die grosse amerikanische Diktatur verstanden werden kann. Als die Pax Americana.

https://www.youtube.com/watch?v=-cdGzizV8mo

Die deutsche Presse derzeit ist Amerika-anhänglich wie noch nie, Putin muss also irgendwie als ein Hinderniss dargestellt werden.
Ob es gelingt ist zweifelshaft denn ?
Putin wird im Westen immer beliebter.

So schrieb Gerald Warner
im Scotsman vor 4 Wochen:

- ‘I NEVER thought I would live to say this, but I find myself agreeing more with Vladimir Putin than with any of the Western leaders…” “We need a Putin…”
Such are the sentiments that are beginning to appear with increasing frequency on the Anglophone internet.
They mark a rising surge of discontent with the failed leaderships and institutions of Europe and North America and a corresponding esteem for the strongman president of the Russian Federation. .... -
http://www.scotsman.com/scotland-on-sunday/opinion/comment/gerald-warner-new-perceptions-of-putin-1-2973867

Putin ist auch ein Hindernis und zwar für jedes emanzipative Individuum in seinem Land. Generell bin ich gegen jede Form von Staat und umso autoritärer, umso eher gehört dieser abgeschafft. Für Despoten gibt es keine Rechtfertigung. Weder für Obamas Drohnenterror, noch für Putins Polizeistaat.

paranomal schrieb:Generell bin ich gegen jede Form von Staat und umso autoritärer, umso eher gehört dieser abgeschafft. Für Despoten gibt es keine Rechtfertigung. Weder für Obamas Drohnenterror, noch für Putins Polizeistaat.

@paranomal
Spontan stimm ich Dir zu.
Aber die Entwicklung muss vom Volk ausgehn.
Da müssten die Russen 1) selbst soweit sein und 2) es kann sein dass der Pussy Riot Act von der CIA gefördert wurde, dann war die Show gestaged. Von aussen, nicht von den Russen.

Der Ami-Drohnenterror wird uA auch von Stuttgart und Ramstein gesteuert.
Die Merkel 'drohnt' also schon lange mit.
Was Du tun kannst, ist 'hier und jetzt' zu zeigen: Kick them out !

@Johncom
Kick them wie und was?

@paranomal
Jede Gesellschaft, jedes Individuum kann mithelfen
die Despoten und ihre 'Sicherheitsapparate' wie Geheimdienste und Militäreinheiten aus dem Land zu kicken.

Auf Deutschland bezogen denk ich da an die US-Basen und Flughäfen die praktisch als Luftbrücke genutzt werden für die Einsätze in Asien.
Kick them out !

So was wie Pussy Riot oder Femen kann ein Protestmittel sein ABER nicht von aussen finanziert oder hofiert, dann geht der Schuss nach hinten los.

@Johncom
Wie stellst du dir das ganz konkret vor?

http://de.rian.ru/society/20130913/266867449.html

Kein Respekt vor Pussy Riot in Russland - Umfrage

13:16 13/09/2013MOSKAU, 13. September (RIA Novosti).

Niemand in Russland hat Respekt vor den Mitgliedern der Band Pussy Riot, die im Februar 2012 in der Moskauer Christus-Erlöser-Kathedrale mit einem „Punkgebet“ aufgetreten waren. Das ergab eine Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Lewada-Zentrum, an der 1601 Menschen in 130 Ortschaften von 45 russischen Regionen beteiligt waren.

Die überwiegende Mehrheit der Befragten (78 Prozent) hat vom skandalösen Auftritt der Punkgruppe gehört. 27 Prozent der Forschungsteilnehmer empfinden Abneigung gegen die Teilnehmerinnen der Aktion, weitere 23 Prozent können nichts Gutes über sie sagen. Jeder Fünfte (20 Prozent) ist den Punkmusikerinnen gegenüber gleichgültig. 19 Prozent empfinden Ärger über die skandalöse Gruppe. Indes haben sechs Prozent Mitleid mit den Punkmusikerinnen. Weitere zwei Prozent können nichts Schlechtes über sie sagen.


In Bezug auf das Motiv der Aktion sprachen 23 Prozent (neun Prozent mehr als im Vorjahr) von einer bösen Absicht gegen die Kirche und die Gläubigen. Nach Meinung weiterer 19 Prozent hatte die Gruppe Pussy Riot eine Protestaktion gegen die Landesführung durchgeführt. Laut weiteren 17 Prozent protestierten die jungen Frauen gegen das Engagement der Russisch-Orthodoxen Kirche in der Politik.


Mehr als die Hälfte der Befragten (55 Prozent) sind überzeugt, dass der Prozess gegen Pussy Riot unparteiisch und gerecht war. Nur knapp ein Viertel der Befragten (24 Prozent) bezweifelt die Unvoreingenommenheit des Gerichts. Die Meinungen zu den gegen die Punkmusikerinnen gefällten Urteilen sind weniger eindeutig. 42 Prozent glauben, dass die Haftstrafen aufgrund der vorhandenen Beweise verhängt wurden. 22 Prozent betrachten die verhängten Strafen als politisch motiviert. Weitere 21 Prozent sind überzeugt, dass sowohl objektive Beweise als auch Anweisungen der Machtstrukturen den Ausgang des Prozesses beeinflusst haben.


Die Mitglieder der Punkgruppe Marija Aljochina, Nadeschda Tolokonnikowa und Jekaterina Samuzewitsch waren nach dem „Punkgebet“ von der Polizei festgenommen worden. Das Chamowniki-Bezirksgericht Moskaus verurteilte die drei Frauen am 17. August 2012 wegen Rowdytums zu je zwei Jahren Haft in einer Kolonie mit allgemeinem Strafvollzug. Am 10. Oktober wurde Samuzewitsch auf Beschluss des Moskauer Stadtgerichtes auf Bewährung freigelassen.


Nach Meinung vieler Menschenrechtler sind die gegen die Teilnehmerinnen der Aktion verhängten Freiheitsstrafen auf politische Motive zurückzuführen. Die internationale Menschenrechtsorganisation Amnesty International hat die Mitglieder von Pussy Riot als Gewissensgefangene eingestuft.

def schrieb:Nach Meinung vieler Menschenrechtler sind die gegen die Teilnehmerinnen der Aktion verhängten Freiheitsstrafen auf politische Motive zurückzuführen. Die internationale Menschenrechtsorganisation Amnesty International hat die Mitglieder von Pussy Riot als Gewissensgefangene eingestuft.

wenn man was ähnliches im kölner dom abziehn würde würde man auch im knast enden.

@25h.nox

Genau! Hab ich auch damals schon genauso gesagt als hier die Entrüstung um sich griff.

PUSSY RIOT 24.09.2013
Nadeschda Tolokonnikowa aus Straflager an "sicheren Ort" verlegt

Nadeschda Tolokonnikowa von der russischen Punkband Pussy Riot ist nach angeblichen Drohungen von Beamten und Mitgefangenen im Straflager an einen «sicheren Ort» verlegt worden.

Nadeschda Tolokonnikowa (23), die Kritikerin von Kremlchef Wladimir Putin befinde sich nun in Einzelhaft, sagte der Menschenrechtler Gennadi Morosow am Dienstag der Agentur Interfax.
Die Maßnahme sei keine Strafe, sondern allein eine Reaktion auf Tolokonnikowas Brief vom Vortag. Darin hatte die Mutter einer kleinen Tochter einen Hungerstreik angekündigt. Sie protestiert damit gegen extreme Zwangsarbeit sowie angebliche Todesdrohungen eines Justizbeamten.


Pussy Riot: "Derzeit isst sie nicht"
«Derzeit arbeitet sie nicht, ihr wird Essen gebracht. Falls sie nicht isst, so werden das die Lagermitarbeiter vermerken», sagte Morosow. «Falls sie ihren Hungerstreik fortsetzt, wird sie täglich von Ärzten untersucht werden.»


Tolokonnikowa sitzt noch bis Anfang März 2014 eine zweijährige Haftstrafe wegen «Rowdytums aus religiösem Hass» ab. Sie hatte im Februar 2012 mit anderen Pussy-Riot-Mitgliedern in der wichtigsten Moskauer Kathedrale gegen Putin protestiert. dpa/AZ...

@Vernazza2013
Aus dem Brief:

Im Gefängnis würden die Insassen unter anderem gezwungen, bis 17 Stunden am Tag Polizeiuniformen zu nähen, schrieb die 23-jährige Mutter einer kleinen Tochter. Sie bekämen höchstens vier Stunden Schlaf am Tag. «Deine Hände sind mit Nadelstichen und Kratzern übersäht, dein ganzer Arbeitstisch ist von deinem Blut bedeckt, aber du nähst weiter.»

Die Lagerleitung der russischen Frauenstrafkolonie Nummer 14 hat sich offenbar speziell darauf konzentriert, die politisch engagierte Sängerin und Putin-Kritikerin zu demütigen. Wenn etwa Mitgefangene mit ihr einen Tee trinken möchten, so würden diese abgestraft. Sie selbst sei von der Lagerleitung in jüngster Zeit mehrmals mit dem Tod bedroht worden.

Schlimm seien unter anderem auch die sanitären Zustände im Waschraum. Weil die Abflussrohre verstopft seien, bewege man sich dort oft im Urin oder Kot aus den Toiletten

Und eine Reaktion:

Andreas Gross, zuständig für das Russland-Monitoring des Europarats, ist entsetzt:

Russland gehört der Organisation an, obwohl Moskau seit Jahren in vielen Bereichen die Menschenrechtsnormen nicht erfüllt.

Immer wieder habe man in jüngster Zeit die Situation in russischen Gefängnissen unter die Lupe nehmen wollen, so Gross weiter. Ein Besuch bei Russlands wohl wichtigsten politischen Gefangenen, bei Michail Chodorkowski, sei der Europaratsdelegation aber nicht gestattet worden.

Nach den jüngsten Enthüllungen aus der russischen Frauen-Strafkolonie will Gross nun aber nochmals intervenieren. Er ist zuversichtlich, diesmal etwas bewirken zu können: Er werde zugleich den Ministerrat dazu aufrufen, das Europarats-Komitee gegen die Folter sofort in die Frauenstrafkolonie 14 zu schicken. Es soll die dortigen Zustände kontrollieren.

Es gehe nicht nur darum, die mittlerweile weltbekannte Nadeschda Tolokonnikowa zu unterstützen, erklärt Gross weiter. Es gehe vor allem darum, dafür zu sorgen, dass Russland mit seinen Gefangenen endlich einen menschenwürdigeren Umgang pflegt.

http://www.srf.ch/news/international/pussy-riot-mitglied-im-hungerstreik

Hab keine Ahnung was da dran ist ... obs wirklich so schlimm ist wie sie schildert.

Glünggi schrieb:Es gehe nicht nur darum, die mittlerweile weltbekannte Nadeschda Tolokonnikowa zu unterstützen, erklärt Gross weiter. Es gehe vor allem darum, dafür zu sorgen, dass Russland mit seinen Gefangenen endlich einen menschenwürdigeren Umgang pflegt.

Ich glaub am schlimmsten hat mans wenn man in den USA im Knast sitzt ^^

iku schrieb:Ich glaub am schlimmsten hat mans wenn man in den USA im Knast sitzt ^^

Auch da wird es auf den Staat und die Sicherehitsstufe des Gefängnisses ankommen...

Auch denke ich, dass man in Indien oder Pakistan weit schlimmere Bedingungen vorfindet als in Russland oder den USA... (lassen wir mal das Kriegsverbrechen Guantanamo außen vor)

@paranomal

paranomal schrieb am 20.07.2013:Putin ist auch ein Hindernis und zwar für jedes emanzipative Individuum in seinem Land.

Lalalablablala, nee, also sorry, ich denke wenn Du große Hindernisse, für emanzipative Indivduen(tolles Wort) aus dem Weg räumen willst, dann sollte Dein Blick in eine andere Richtung schweifen.

Dieser ganze hochgeputschte Pussy Riot Scheiß nervt langsam. Hier wird ein kleiner Vorfall in Russland, zu einem monströsen Ereignis von weltweiter Tragweite aufgeblasen. Man könnte meinen, Russland hat die Sklaverei wieder eingeführt. Die Frauen in Russland leben aber stattdessen ganz gut und gleichberechtigt. Naja, die Mädels habens übertrieben und sind dafür hart verurteilt worden. Auch nach russischen Maßstäben.

In anderen Staaten allerdings, läge der hübsche aber abgetrennte Kopf von Nadeschda, längst in einem Sack neben dem Schafott. Aber es besteht, warum auch immer, ein medial äußerst geringes Interesse an solchen weitaus heftigeren Vorfällen. Woran das nur liegt? Ich denke, die Frage könnt Ihr euch selbst beantworten...

@Banana_Joe
Du meinst so nach dem Motto:

@Glünggi

Dies ist eines der Grundübel unserer ach so humanistischen Gesellschaft...

@Glünggi

In etwa, ja...
Verhältnismäßigkeit, Ursache und Wirkung, passt alles nicht so richtig

@def
@Banana_Joe
Ja so ist sie unsere Gesellschaft. Wobei in Sachen Russland sicher noch politisch gesteuert wird, was Europa und die USA betrifft. Die stehen halt noch mit einem Bein im kalten Krieg.
Man sieht sich noch immer als Konkurrenz.

@Glünggi

Dann sollten sie das Eisbein mal aufwärmen, die ganze Sache hinkt doch sonst irgendwie, und zwar der Zeit hinterher. Immer dieses Gelaber vom Weltfrieden, Demokratie, Menschenrechten und einer Welt in der sich alle lieb haben. Bevor sie dieser Disneyland Fatamorgana weiter hinterherlaufen sollten sie erst mal Ihren Machtpoker in den Hinterzimmern beenden, damit die Hinterstübchen der Schalter und Walter frei sind, für die echten Probleme unserer Zeit...aber gut, das ist ebenfalls Wunschdenken...

@Banana_Joe
Ist beim Menschen halt immer eine Frage von finanziellen und machtpolitischen Profit.

@Glünggi

Im kleinen wie im Großen. Also dann noch viel Spaß mit euerer Solidarität für pussy riot und lasst euch weiter für Dinge einspannen, die ihr doch nicht überschauen könnt....

@Banana_Joe
Es ging mir dabei überhaupt nicht um die Rolle der Frau in Russland (obwohl die da sicher auch große Probleme mit Menschenhandel und Zwangsprostitution haben werden), ich sehe es nur nicht ein das man hier bei einigen in Ungnade fällt nur weil man Putin zu Recht kritisiert.

Die Berechtigung von Kritik kann sich im übrigen ja auch nicht daran messen, ob es denn woanders noch Leute gibt die sich mehr daneben benehmen oder nicht. Dann müsste man seine Ansprüche bezüglich Menschenrechten ja global ziemlich herunter schrauben.

@paranomal

paranomal schrieb:Die Berechtigung von Kritik kann sich im übrigen ja auch nicht daran messen, ob es denn woanders noch Leute gibt die sich mehr daneben benehmen oder nicht. Dann müsste man seine Ansprüche bezüglich Menschenrechten ja global ziemlich herunter schrauben.

Die Kritikberechtigung wollte ich auch gar nicht anzweifeln, aber die Verhältnismäßigkeit ist, durch die absurden Ausmaße die der Vorfall angenommen hat, nicht mehr gegeben.

Und wenn man dauernd Nichtigkeiten zu monströsen Ereignissen aufbläht, muss man seine Ansprüche bezüglich Menschenrechten global ja auch ziemlich herunter schrauben. :-)

Einfach weil nicht mehr genug Raum für die wichtigen Dinge bleibt und genau das passiert in der Medienlandschaft permanent.

@paranomal

Wenn eine Truppe vermummter Gören den Kölner Dom stürmt und dort laut gröhlend zur Ermordung des katholischen Oberhauptes aufriefe würde man sie auch hier in den Bau stecken...

Ich denke es ist auch genau das was die Mädels wollten... man stelle sich nurmal vor, die Aktion wäre verpufft weil es keinen interessiert hätte...

Sie wählten die Form ihrer "Kritik" ganz bewusst und müssen nun die Konsequenzen tragen. Wer meint das sie das vorher nicht hätten wissen können ist doch sehr naiv.

Das man hier wieder medial irgendwie versucht dem bösen Vladimir eins reinzudrücken hat mit den Mädels oder den Intentionen mal rein garnix zu tun... blendet man ja auch geflissentlich Aktionen aus, bei denen sich die "Aktivistinen" Hühnchen aus dem Supermarkt öffentlich vaginal verabreichten... aber auch da verstehen wir Dummerchen sicher nur nicht die Kritik zwischen den Beinen... äh, Zeilen.