Kapituliert der dt. Rechtsstaat vor einem Berliner Familienclan?

toll, jetzt geht die ahnungslosigkeit wieder los.

Tussinelda schrieb:Aids, Krebs,

"der eine kriminelle hat die und die straftaten vollbracht, schau mal, wo der herkommt sterben täglich soundsoviele also stell Dich nicht so an wegen dem einen fall"
"Schau der eine Clan, die paar Straftaten, die Cosa Nostra hat viel mehr viel schlimmeres getan"

Tussinelda schrieb:Neuankömmlinge, Endergebnis,

"der Clan ist doch nicht schlimm, die Cosa Nosrtra hat viel mehr viel schlimemre Dinge getan"
(Cosa Nostra ist schon ewig zu gange, besagte Clans in Berlin erst vergleichsweise neu hier, also gib ihnen Zeit zu wachsen und schlimme Dinge zu tun bevor du sie mit dem Urgestein der Mafia vergleichst)

Tussinelda schrieb:Eingangswerte.....

sind die Faktoren erfasst so ist ein Urteil oft reproduzierbar ("blind").
Welche Faktoren allerdings wie gewichtet werden und überhaupt übernommen werden beim erfassen ist einzelfallsache. Menschlich.

Tussinelda schrieb:wäre schön, wenn das alles irgendeinen Sinn ergeben würde.

das einzige was keinen Sinn ergibt sind die Beschimpfungen aus der Phrasenkanone und rethorischen Schachzüge die Threads aufblähen und bei Mitdiskutanten einen virtuellen Rechtsruck verursachen....

the_unforgiven schrieb:Einen Clan der schon etliche Generationen hier wütet und über verschiedene Gewerbe eingeschleppt wurde mit neuankömmlingen zu vergleichen ist ein wenig unfair den neuen gegenüber, lass ihnen doch etwas zeit.
Das wird schon noch.
Und wenn der OrgaKrim scheiß von Berlin nach Bayern schwappt dürfen Wir es wieder richten.

erstens ist die Mafia kaum länger in Deutschland, als die kriminellen Familienclans, da geht es schon mal los


Zweitens die Religion ins Spiel zu bringen könnte man auch bei der Mafia, schliesslich wurde die von der Kirche unterstützt - macht aber niemand, warum nur?

Drittens geht es darum, dass alles runter gespielt wird an organisierter Kriminalität, damit man die Clans (arabisch!!!!) noch schlimmer darstellen kann.

Viertens hat die Asylpolitik da so einiges versaut, was war das nochmal bei den anderen organisierten Banden, die deren "Integration" versaut hat?

usw usw

the_unforgiven schrieb:das einzige was keinen Sinn ergibt sind die Beschimpfungen aus der Phrasenkanone und rethorischen Schachzüge die Threads aufblähen und bei Mitdiskutanten einen virtuellen Rechtsruck verursachen....

das sagt der, der jeden post durch unsinnige und unnötige Vergleiche, mal von dem ganzen unnötigen Geschwafel abgesehen, aufbläst.

Tussinelda schrieb:erstens ist die Mafia kaum länger in Deutschland, als die kriminellen Familienclans, da geht es schon mal los

Wie lange ist die cosa Nostra als Familiienclan in Berlin?
Wieviele Verbrechen gehen in Berlin auf ihr Konto?

Tussinelda schrieb:Zweitens die Religion ins Spiel zu bringen könnte man auch bei der Mafia, schliesslich wurde die von der Kirche unterstützt - macht aber niemand, warum nur?

Weil die scheinbar derzeit hier im Thread kein Thema sind.
Dieses derailing hat Realo aufgeworfen, also beschwere dich bei realo wenn die Darstellung der Cosa Nostra die religiösen Aspekte nicht abgedeckt hat und daher zu islamfeindlich war!

Tussinelda schrieb:Drittens geht es darum, dass alles runter gespielt wird an organisierter Kriminalität, damit man die Clans (arabisch!!!!) noch schlimmer darstellen kann.

Also Aids vs. Krebs, da hammers wieder..
Oder mit Deinen gebildeten worten dreailing/whataboutism.

Tussinelda schrieb:Viertens hat die Asylpolitik da so einiges versaut, was war das nochmal bei den anderen organisierten Banden, die deren "Integration" versaut hat?

ja, man kann genauso gut mal sehen wies mit EU Banden aussieht, da wird man dann allerdings wieder zum nazi abgestempelt und hört wie viele deutsche so kriminell unterwegs sind... was niemand nicht abstreitet.

Tussinelda schrieb:das sagt der, der jeden post durch unsinnige und unnötige Vergleiche, mal von dem ganzen unnötigen Geschwafel abgesehen, aufbläst.

sorry daß ich deinen heren zielen die Welt zu einem Ponyhof zu deffinieren in die Quere komme.
Pipi Langstruumpf funktioniert nicht in jedem Bundesland, irgendjemand muß ja auch bezahlen dafür.
Gern geschehen.

Meiner Meinung nach ist derzeit ein Clan oder eine Gruppe davon topic der in Berlin wütet und von Presse und Gerichten mit spektakulär abgebrühten Diebstählen in verbindung gebracht wird.
Was er meiner Meinung nach gegenüber einer "Rockerbande" an Vorteilen in dem Business hat habe ich geäußert.
Und daraus wird wieder nen Drama, aber nur mit vieeel verrenkungen.

the_unforgiven schrieb:Weil die scheinbar derzeit hier im Thread kein Thema sind.
Dieses derailing hat Realo aufgeworfen, also beschwere dich bei realo wenn die Darstellung der Cosa Nostra die religiösen Aspekte nicht abgedeckt hat und daher zu islamfeindlich war!

nee, JamieStarr, nicht mal das kannst Du korrekt nachlesen. Da sollen wir uns in die schützenden Hände eines Hells Angels begeben, Hanebuth.......da fing der ganze Scheiss nämlich an, also immer schön darauf achten, wer hier mit was angefangen hat. Aids und Krebs hast allerdings Du hier eingebracht, warum auch immer. Derailing?

Tussinelda schrieb:nee, JamieStarr, nicht mal das kannst Du korrekt nachlesen.

ixh beziehe mich auf Beiträge die auf meine antworten.
Dennoch hat Jamiestarr nichts dergleichen eingebracht:
https://www.allmystery.de/ng/search?thread=92046&query=cosa+nostra

Nun mach mich schlauer, seit wann ist die Cosa Nostra als Famileinclan in Berlin aktiv und in welchem Umfang? Weiviele 100kg Gold haben sie gestohlen bis heute?

Tussinelda schrieb:Da sollen wir uns in die schützenden Hände eines Hells Angels begeben,

nun, Du hast vermutlich nicht zur Kenntnis genommen was ich dazu geschrieben habe, nur den zweiten Teil meines BEitrages zitiert...

So, nun bevor Du noch einen Hexenschuss bekommst vor lauter Verrenken warte ich mal ab ob User auch mal ausnahmsweise was zum topic schreiben.

@the_unforgiven
Es gibt nicht nur in Berlin Familienclans.
Außerdem sind organisierte Banden - und zwar alle möglichen - ein großes Problem in ganz Europa. Die meisten Täter sind Europäer. Aber das ist kaum einen Aufschrei wert.......immerhin gibt es ja die Araber, Kurden, Libanesen und Türken. ich finde das verdient eine Betrachtung, warum dies wohl so ist, warum reagiert man um ein vielfaches empfindlicher, empörter, wenn es sich um Muslime handelt, insbesondere wenn hier in diesem thread Hells Angels als Mutter Theresa und die Lösung aller Familienclan Probleme/Schutz der Bevölkerung dargestellt werden.

Tussinelda schrieb:Kapituliert der dt. Rechtsstaat vor einem Berliner Familienclan?

Tussinelda schrieb:insbesondere wenn hier in diesem thread Hells Angels als Mutter Theresa und die Lösung aller Familienclan Probleme/Schutz der Bevölkerung dargestellt werden.

the_unforgiven schrieb:nun, Du hast vermutlich nicht zur Kenntnis genommen was ich dazu geschrieben habe, nur den zweiten Teil meines BEitrages zitiert...

Dein Wunsch den Thread zu ent ähm ändern ist zur Kenntnis genommen worden, aber ich poste hier nur.

Tussinelda schrieb:warum reagiert man um ein vielfaches empfindlicher, empörter, wenn es sich um Muslime handelt,

Ja, sehr gute Frage. Wieso reagiert Ihr denn immer so empfindlich wenn man etwas über eine Gruppe krimineller die zufällig muslime sind schreibt?? Wenn man ständig als Rassist Nazi und Flüchtlingsunterkunftanzünderbeifallklatscher beschimpft wird stumpft man ziemlich ab btw.

@the_unforgiven
Du hast vermutlich nicht den ganzen thread gelesen. Hier geht es auch um Dortmund, Bremen, Essen....nicht nur Berlin ;)

the_unforgiven schrieb:Ja, sehr gute Frage.

Dann beantworte sie doch und stelle keine Gegenfrage. Oder kannst Du die Frage nicht beantworten?

Tussinelda schrieb:Dann beantworte sie doch und stelle keine Gegenfrage. Oder kannst Du die Frage nicht beantworten?

nun, ich kann nur vermuten aber das wäre userbezogen und wenig schmeichelhaft.
Diese Koreographie der gespielten Dünnhäutigkeit ist jedoch auf jeden Fall weder angemessen noch notwendig, eher kontraproduktiv.
Die Beschimpfungen die inflationär benutzt werden und die mangelnde Beschäftigung mit der Position der kritisierten sprechen eine deutliche Sprache.

Und damit nun wieder zurück zum topic: Berliner Clans.

Die Cosa Nostra ist heute nicht nur auf Sizilien (und Neapel) beschränkt, sondern inzwischen weltweit aktiv. Seit den 1970ern ist sie zunehmend in Deutschland präsent

Wikipedia: Cosa Nostra#Die Cosa Nostra in Deutschland

the_unforgiven schrieb:Und damit nun wieder zurück zum topic: Berliner Clans.

the_unforgiven schrieb:Die Cosa Nostra

:ask:

ähm ja?

hier noch was:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-05/organisierte-kriminalitaet-clans-nrw-grossfamilien-parallelgesellschaften-straftaten

Nordrhein-Westfalen zählt 104 kriminelle Clans
NRW hat als erstes Land systematisch Clankriminalität erfasst. Die Großfamilien sollen für 14.000 Straftaten verantwortlich sein, die meisten Verdächtigen sind Deutsche.

.......

In Bayern, einem weiteren Schwerpunkt der organisierten Kriminalität in Deutschland, wurde 2017 mit insgesamt 76 Ermittlungsverfahren die zweithöchste Anzahl an Strafverfahren gegen Tätergruppen der organisierten Kriminalität geführt.

Wie aus einem Anfang 2019 veröffentlichten Bericht hervorgeht, wurden 905 Tatverdächtige aus 58 verschiedenen Staaten erkannt. Die meisten Tatverdächtigen stammen wie in den Vorjahren aus Deutschland, gefolgt von syrischen und rumänischen Tatverdächtigen. Der Schaden belief sich auf 308 Millionen Euro, der eigentliche Ertrag betrug 262 Millionen Euro. Insgesamt konnte die Polizei – Stand Februar 2019 – in den Verfahren 43,8 Millionen Euro illegal erlangtes Vermögen sichern.

Tussinelda schrieb:hier noch was:

-

Tussinelda schrieb:die meisten Verdächtigen sind Deutsche.

nun heißes Eisen... schön für die Statistik.
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Jede fünfte Straftat gehe dabei auf das Konto von nur zwei Clans. -

aus dem Link:

Die Täter gehören zu Großfamilien meist türkisch-arabischer Herkunft. "Kriminalität von Angehörigen türkisch- und arabischstämmiger Großfamilien zeichnet sich durch eine grundsätzlich ethnisch abgeschottete Familienstruktur aus, die unter Missachtung der vorherrschenden staatlichen Strukturen, deren Werteverständnisses und Rechtsordnung eine eigene, streng hierarchische, delinquente Subkultur bildet", schrieb das Bundeskriminalamt in seinem Lagebild Organisierte Kriminalität 2017.

Böse Zungen könnten jetzt sagen daß man da etwas an den Kriterien der Einbürgerung arbeiten sollte... oder wurden die alle erst deutsche dann kriminelle Clanmitglieder?

the_unforgiven schrieb:Böse Zungen könnten jetzt sagen daß man da etwas an den Kriterien der Einbürgerung arbeiten sollte... oder wurden die alle erst deutsche dann kriminelle Clanmitglieder?

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Die Entstehung des Phänomens der Clan-Kriminalität geht bis in die 1980er-Jahre zurück. Damals herrschte im Libanon Bürgerkrieg, weshalb insbesondere kurdische und palästinensische Familien nach Deutschland migrierten. Hier war ihnen jedoch zunächst der Zugang zum Arbeitsmarkt verwehrt und auch ihre Kinder traf keine Schulpflicht. Diese Umstände gelten heute als eine Ursache für das Entstehen entsprechender Parallelgesellschaften und deren Delinquenz.[4] Teile der Großfamilien verlagerten sich auf illegale Aktivitäten, um ihren Lebensstandard zu heben. Als Tätigkeitsfeld der Clans gelten insbesondere Drogenhandel, Prostitution, Schutzgelderpressung, Raubüberfälle, Einbrüche und Diebstähle.[6]

Wikipedia: Clan-Kriminalität

Abgeschottet leben und ohne Folgen kriminell werden

In der Vergangenheit seien Fehler gemacht worden, als in den 1980er- und 1990er-Jahren Zuwanderer aus Osteuropa und arabische Familien wie aus dem Libanon nach Deutschland kamen und sich kriminelle Strukturen entwickeln konnten. Münch nannte als Beispiel, dass sich Zuwanderer ohne Bleibeperspektive an gewissen Orten ansiedelten, dort abgeschottet leben und ohne besondere Konsequenzen mehrfach kriminell wurden. Der BKA-Chef plädierte für mehr Integration und konsequentes Vorgehen gegen Intensivtäter, die ihr Aufenthaltsrecht verwirkt haben.

Rückblick: Ende der 80er-Jahre flüchten die meisten der heute zugeordneten Clan-Mitglieder nach Deutschland. Viele ohne Pässe, sie geben an, vor dem Bürgerkrieg im Libanon geflohen zu sein. Doch nicht alle sind Kriegsflüchtlinge. Eine Spezialeinheit Berliner Ermittler wird Jahre später herausfinden, dass es sich um eine Vielzahl arabischer Kurden gehandelt hat, die unter falschen Angaben eingereist sind.

Die Politik trägt eine besondere Verantwortung, dass sich seit den 1980er-Jahren schließlich Parallelgesellschaften bildeten. Die meisten der Flüchtlinge waren nur geduldet, durften so nicht am Arbeitsmarkt teilnehmen. „Als nicht integrierte Flüchtlinge blieben sie immer am Rande der Gesellschaft. Man hoffte, dass sie bald wieder verschwinden würden“, sagt der Islamwissenschaftler Ralph Ghadban in einer BILD-Doku über kriminelle Clans.

https://www.bz-berlin.de/berlin/wer-sind-die-berliner-clans-und-wie-funktioniert-das-milieu
Also wie in Deinem Beiitrag war der 1. Fehler trotz fehlendem Bleiberecht nicht abzuschieben....

Allererster Regelverstoß war die falsche Angabe bei der Einreise?

nun versucht man verzweifelt nachzuholen was man bei damals versaut hat:

Mehr Abschiebungen

Doch es gibt bei der Bekämpfung der Clan-Kriminalität auch positive Ansätze. So habe die Abschiebung von kriminellen Straftätern in den Libanon massiv zugenommen. Dutzende Clan-Mitglieder wurden in diesem Jahr zurückgeführt. Eine überraschende Entwicklung. Denn jahrelang hatte sich der Libanon vehement geweigert, für Clan-Mitglieder Papiere auszustellen oder sie aufzunehmen.

Abschiebungen waren damit nahezu unmöglich. Jetzt scheint es diese Deals zu geben, der Libanon ist gesprächsbereit wie nie. Auf Anfrage betätigte das Bundesinnenministerium, dass es Rückführungen in den Libanon gab.

Immerhin sind es jetzt nun inziwschen deutsche oder nicht? Dann darf man sie ja inzwischen beschimpfen wie ihr mich hier?

leider stimmt das:

Tussinelda schrieb:Es gibt nicht nur in Berlin Familienclans.

In den drei Bundesländern Sachsen, Baden-Württemberg und Saarland hat die Polizei zwar im Ansatz mit Clan-Strukturen zu kämpfen, aber anders als in den anderen Bundesländern kommen die Großfamilien nicht aus dem arabischen Raum: In Baden-Württemberg hat die Polizei mit Balkan-Großfamilien im Bereich der Einbruchskriminalität zu kämpfen. Im Saarland dominieren dagegen osteuropäische Familien die Geschäfte im örtlichen Rotlichtmilieu. "Clans aus dem Bereich des Balkan sind in Saarbrücken und Homburg außerdem für Metalldiebstähle im großen Stil bekannt", sagt der Landesvorsitzende der Deutschen Polizeigewerkschaft (DPolG), Sascha Alles, gegenüber FOCUS Online.

Das Landeskriminalamt (LKA) in Sachsen weist auf zunehmende Probleme mit Gruppierungen aus der ehemaligen Sowjetunion hin. „Auch die italienischen Mafia-Vereinigungen Ndrangheta und Camorra spielen im Bereich der organisierten Kriminalität in Sachsen nach wie vor eine Rolle“, sagt eine LKA-Sprecherin. Während die Russenmafia besonders in Dresden und Leipzig vertreten sei, sind die Italiener zusätzlich in Chemnitz aktiv.
Diese Bundesländer haben noch keine Probleme mit kriminellen Clans:

Noch gibt es Bundesländer, in denen die Polizei keine Erkenntnisse über kriminelle Familien-Clans aus dem arabischen Raum hat. Und zwar in Bayern, Brandenburg, Thüringen, Sachsen-Anhalt, Mecklenburg-Vorpommern und Schleswig-Holstein. „Bayern ist frei von solchen kriminellen Familien-Clans“, sagt ein Sprecher des bayerischen Landeskriminalamts (LKA) zu FOCUS Online. Und in Sachsen-Anhalt leben bisher keine Clans aus dem arabischen Raum, so Frank Hesse von der Polizeigewerkschaft (GdP) Sachsen-Anhalt.

https://www.focus.de/politik/deutschland/kriminelle-grossfamilien-duisburg-bremen-berlin-in-diesen-deutschen-staedten-treiben-clans-ihr-unwesen_id_5156732.html

Tussinelda schrieb:Erstens ging es generell um Clans, da zählen dann auch deutsche Familienclans dazu

ich bin nicht im Bilde:
welche deutschen Familienclans, die der OK zugeneigt sind, meinst du? du kannst sicher die deutschen Familienclans beim Namen nennen, so als Beleg für deine -Behauptung?



ich weiß nicht genau, wieviele der Remmos, Abu Chakers, Miris, Al-Zeins... mittlerweile die deutsche Staatsbürgerschaft haben (egal ob alleinige oder doppelte dt SB : politisch korrekt müsste man dann freilich von deutschen clans sprechen, die sich Miri, Remmo, Abu Chaker usw nennen.

Berlin-Neukölln: Die Gegend um die Sonnenallee gilt als Clanland. Hier beansprucht ein halbes Dutzend arabischer Großfamilien die Hoheit und hat in weiten Teilen eine Parallelwelt errichtet. Mit eigenen Regeln und eigenen Werten. Um sie durchzusetzen gibt es immer wieder auch Gewalt.

@Realo:

da spricht jemand als Insider.

wie passt dazu dein Dauereinwand der Muslimfeindlichkeit?

Jamal El-Zein, Friedensrichter

"Weil wir die Angelegenheiten regeln können, die der Staat nicht lösen kann. Wenn ein, zwei Leichen auf dem Boden fallen, klären wir das innerhalb von zwei Wochen. Zwei drei vier Wochen und wir lösen das! Wir sind doch eine Sippe, wir sind als Großfamilien unter uns."

Er ist überzeugt, ohne dieses System der Paralleljustiz wären die Auseinandersetzungen unter den Clans noch viel gewalttätiger.

https://www.rbb-online.de/kontraste/archiv/kontraste-vom-02-08-2018/arabische-grossfamilien-in-deutschland.html (Archiv-Version vom 30.08.2018)

Realo schrieb:Es wird nur nicht mehr ethnisch ("rassisch"), sondern kulturell ("Religion") begründet, weil man schließlich nicht als Rassist dastehen will.

lesen, und zwar alles:
https://www.rbb-online.de/kontraste/archiv/kontraste-vom-02-08-2018/arabische-grossfamilien-in-deutschland.html (Archiv-Version vom 30.08.2018)

Realo schrieb:Aber wie schon bei anderen Threads ("Migrantengewalt") werden die Defizite, die aus der eigenen Kultur wachsen, maximal unter "Kriminalität" abgehandelt, aber nicht unter "Politik".

falsch, und das weißt du!

Im allmy- Bereich Politik gehts dir gegen den Strich, dass Migrantengewalt als "Politikum" und nicht als gewöhnliche Kriminalität behandelt wird
die Migrantengewalt wird (bei allmy) im Bereich "Politik" behandelt -- weil es eben große Versäumnisse der Politik gab, die genau zu dem geführt haben was hier diskutiert wird: Familienclans mit Ok, die in parallelen GEsellschaften mitten in D leben



würde mich interessieren, ob man mit ERmittlungsarbeit da sogar direkte Verbindungen zw Clan Hintermännern und den zahlreichen Drogendealern in manchen Berliner Parks (es ist längst nicht nur der Görlitzer PArk voll mit Dealern) herstellen kann.

Aktuell entdecken die Berliner Clans offenbar neue Geschäftsfelder: Wie der FOCUS Mitte November berichtete, kaufen die Clans in der Flüchtlingskrise Immobilien, vermieten sie anschließend an Asylbewerber und waschen so ihr Schwarzgeld. Laut Polizeigewerkschafter Pfalzgraf verdienen die Clans außerdem Geld damit, dass sie ganz legal den Sicherheitsdienst für Flüchtlingsunterkünfte stellen. Die Polizei vermutet außerdem, dass die Clans in den Unterkünften Handlanger rekrutieren, die sie für Drogendeals oder Schutzgelderpressung einsetzen.

https://www.focus.de/politik/deutschland/kriminelle-grossfamilien-duisburg-bremen-berlin-in-diesen-deutschen-staedten-treiben-clans-ihr-unwesen_id_5156732.html

Die Existenz von Gruppen wie den Hells Angels, italienischen kriminellen Organisationen oder sonstwie ,,europäischen" macht die Existenz und die Taten dieser ,,türkischen/libanesischen/arabischen/iranischen" Clans bzw. Großfamilien nicht besser.

Wenn sich hier nun jemand hinstellt und meint:,,Es gibt ja auch die und die Gruppe, warum regt man sich nicht über die auf...", dann ist sind das doch reine Ablenkungsversuche. Was denn sonst?
Es soll abgewiegelt und relativiert werden, am Ende soll ein Problem mit den Clans kleingeredet werden - ,,erstmal soll man sich doch mit dem dringenderen Problem befassen, den...".

Zudem: zwar ist es wichtig, Hintergründe für die Entwicklung organisierter Kriminalität zu verstehen und ganz unschuldig ist die dt. Gesellschaft nicht aufgrund früherer sehr laxer bis nicht-vorhandener oder diskriminierender Integrationspolitik.

Aber ganz ehrlich: wieviele Jahrzehnte ist das jetzt schon her mit Gastarbeitern und echten oder angeblichen Libanon-Flüchtlingen?
30, 40, 50 Jahre? Irgendwann sollte Schluss sein damit, alles auf die dt. Gesellschaft abzuwälzen.

Die allermeisten Menschen ausländischer Herkunft, auch mit Herkunft aus dem arabischen Raum, auch mit muslimischem Glauben, haben es geschafft, sich zu integrieren und ein positiver Teil der dt. Gesellschaft zu werden.
Auch den kriminellen Großfamilien und ihren Mitgliedern stand diese Möglichkeit offen.
Auch sie haben eine Eigenverantwortung für ihre Entwicklung.

Doch sie bleiben meiner Ansicht nach zu oft in ihrem System, weil es sich einfach lohnt.
1000€ netto in einem normalen Job oder 10.000€ steuerfrei im gleichen Zeitraum in einem illegalen Job, da ist die Wahl für viele klar.

lawine schrieb:wie passt dazu dein Dauereinwand der Muslimfeindlichkeit?

So wie geschrieben.

lawine schrieb:falsch, und das weißt du!

Im allmy- Bereich Politik gehts dir gegen den Strich, dass Migrantengewalt als "Politikum" und nicht als gewöhnliche Kriminalität behandelt wird
die Migrantengewalt wird (bei allmy) im Bereich "Politik" behandelt -- weil es eben große Versäumnisse der Politik gab, die genau zu dem geführt haben was hier diskutiert wird:

Ach, und dass wir die Mafia und organisierte Biker-Kriminalität "zulassen" ist natürlich kein Politikum sondern ein Kriminalikum. :trollking:

Kc schrieb:Die Existenz von Gruppen wie den Hells Angels, italienischen kriminellen Organisationen oder sonstwie ,,europäischen" macht die Existenz und die Taten dieser ,,türkischen/libanesischen/arabischen/iranischen" Clans bzw. Großfamilien nicht besser.

Das nicht, aber man sollte den Familienclans im Vergleich zur Mafia und Bikerkriminalität keinen gesonderten oder gar übergeordneten Status einräumen, weil da eben immer im Hintergrund Islamfeindlichkeit als unausgesprochenes eigenes Movens mitschwingt. Wäre es anders, würde hier genauso häufig, und zwar im Politkteil, die Cosa Nostra behandelt, aber die gibt es ja hier bei uns gar nicht. Dass es anders ist, muss man ja extra suchen, z.B. bei Wikipedia.

https://mafiafilm.correctiv.org/die-mafia-in-deutschland/
https://www.google.com/search?q=mafia+in+deutschland&oq=mafia+in+deutschland&aqs=chrome..69i57j0l5.3821j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Kc schrieb:Es soll abgewiegelt und relativiert werden, am Ende soll ein Problem mit den Clans kleingeredet werden - ,,erstmal soll man sich doch mit dem dringenderen Problem befassen, den...".

Nö. Aber wenn es um organisierte Kriminalität geht, kann man nicht einfach eine Gruppe herausheben und alle anderen ausblenden. Das ist Billigtrickserei aus Kulturkampfniveau. Und wenn du glaubst diese eine Gruppe sei schlimmer, weis nach, dass sie in Deutschland mehr Morde auf dem Gewissen hat als die Mafia! Wenn das nicht möglich ist, besser schweigen. oder aber man ist so ehrlich und sagt: Wir müssen mit unserer Rockerkriminalität und den Mafiafamilien leben, das war schon immer so, aber die arabischen Großfamilien sollten wir bekriegen, weil darüber so viel berichtet wird und sowas die AfD stärkt. Wir brauchen Double Standards im Kampf gegen die AfD, Mammi!

Kc schrieb:Irgendwann sollte Schluss sein damit, alles auf die dt. Gesellschaft abzuwälzen.

Auf wen sollen wir die Hell's Angels und die Cosa Nostra und die Ndrangheta denn abwälzen? :troll:
Warum lassen sie sich bloß nicht integrieren?

Ich glaube einige denken, wenn wir die Familienclans erst weg hätten, gäbs keine OK mehr.

Kc schrieb:1000€ netto in einem normalen Job oder 10.000€ steuerfrei im gleichen Zeitraum in einem illegalen Job, da ist die Wahl für viele klar.

...für die Mafia.

lawine schrieb:ich bin nicht im Bilde:

das merkt man

lawine schrieb:welche deutschen Familienclans, die der OK zugeneigt sind, meinst du? du kannst sicher die deutschen Familienclans beim Namen nennen, so als Beleg für deine -Behauptung?

welche Behauptung?

Behauptung: @Tussinelda

Erstens ging es generell um Clans, da zählen dann auch deutsche Familienclans dazu

von WELCHEN deutschen Familienclans sprichst du?
wenn du deren Vorhandensein behaupten kannst, kannst du sie auch namentlich belegen.

also zu deiner Behauptung bitte Belege in Form von Namen der deutschen Familienclans.

#so schwer ist das nicht zu verstehen.

@lawine
Wahrscheinlich deutsche Familienclans, mit ausländischen Background.
Die Wahrscheinlichkeit dass es eine deutsche Großfamilie wie zb die Familie Ritter aus Köthen gemeint ist, ist natürlich auch gegeben jedoch ist die Frage ob dies eine vergleichbare Familie/Clan ist.

capspauldin schrieb:Die Wahrscheinlichkeit dass es eine deutsche Großfamilie wie zb die Familie Ritter aus Köthen gemeint ist, ist natürlich auch gegeben jedoch ist die Frage ob dies eine vergleichbare Familie/Clan ist.

deswegen kann nur userin @Tussinelda herself die Belege bringen, welche deutschen Familienclans (Plural) sie meint