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Islamisten vs. Pro-NRW

3.849 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Islam, Glaubenskrieg, Mohammed-karikaturen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Islamisten vs. Pro-NRW

03.06.2012 um 02:35
@rumpelstilzche
@nurunalanur
etc.

Salafisten und deren Koranverständnis sind das unerfreulichste Ergebnis eines wortwörtlich interpretierten Koran.

Konsequenzen der Schliessung der Tore des Idschtihād

Wikipedia: Ijtihad

sind,

das solch konstruktive und wichtige Diskussionen unterdrückt und Erkenntnisse daraus nicht anerkannt und wichtige weise Gelehrte ermordet oder des Landes verwiesen wurden...

"Wer schützt den Koran vor sich selbst?
..Die Grundfrage, ob der Koran tatsächlich das reine, unvermittelte Gotteswort sei oder vielmehr prophetische – und damit menschliche – Rede, kam schon in Shabestaris Eröffnungsvortrag zur Sprache; dabei beklagte der iranische Theologe die Tatsache, dass weder die islamische Tradition noch die moderne Sprachphilosophie ein Instrument hervorgebracht hätten, das die rationale und wissenschaftliche Analyse eines Textes ermögliche, der – wie der Koran – gleichzeitig im Metaphysischen und in der physischen Realität verankert sei.

Shabestari forderte eine Hermeneutik, die einer solchen Aufgabe angemessen wäre, ohne allerdings seinen diesbezüglichen Vorstellungen genauere Kontur zu geben.


Auch die in den USA lehrende islamische Feministin Amina Wadud formulierte das Dilemma, dass der Koran – wie jede heilige Schrift – seine Botschaft in menschliche Sprache fassen muss; sie spitzte diese Einsicht auf die pikante Frage hin zu, ob die Offenbarung des Göttlichen sich mithin nach der Maßgabe des beschränkten menschlichen Fassungsvermögens zu richten habe.

Von daher war es nicht mehr weit zur Formulierung, dass Gott im heiligen Text zu einem gewissen Grad "gefangen gesetzt" sei: eine Idee, die sich im Blick auf die Verschriftlichung des Korans in unerwarteter Weise konkretisierte.

Eine einheitliche und als autoritativ erklärte Fassung des Korans wurde erst nach Mohammeds Tod auf Veranlassung des dritten Kalifen Uthman ibn Affan erstellt. Der syrische Philosoph Sadik al-Azm warf die Frage auf, ob infolge dieser Maßnahme zusammen mit den zuvor kursierenden mündlichen und schriftlichen Varianten des sakralen Texts auch dessen ursprüngliche Botschaft teilweise eliminiert worden sei.

Osman Tastan, Professor für islamisches Recht in Ankara, zeigte auf, dass die Erstellung einer kanonisierten Fassung des Korans nicht nur dem wachsenden Machtanspruch der rasch expandierenden jungen Religion gedient, sondern auch die allmähliche Erstarrung des islamischen Rechts eingeleitet habe."

http://de.qantara.de/Wer-schuetzt-den-Koran-vor-sich-selbst/16501c16727i1p97/index.html


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Islamisten vs. Pro-NRW

03.06.2012 um 18:25
kari


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Islamisten vs. Pro-NRW

04.06.2012 um 17:10
Wie hoch ist eigentlich das Strafmaß, wenn eine deutsche Zeitschrift oder rechtsextreme Partei Ziel eines Anschlags wäre?

Mohammed-Karikaturen
Lange Haftstrafen für geplanten Anschlag auf dänische Zeitung

In Dänemark sind vier Terrorverdächtige zu jeweils zwölf Jahren Gefängnis verurteilt worden. Die Männer hatten aus Rache für die Veröffentlichung der Mohammed-Karikaturen einen Anschlag auf die Zeitung "Jyllands Posten" geplant. Sie wollten in den Redaktionsräumen um sich schießen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/gericht-verurteilt-maenner-fuer-geplanten-anschlag-auf-daenische-zeitung-a-836793.html


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04.06.2012 um 17:22
@bit
Da fragst du vielleicht besser in einem Rechtsforum.
Die Antworten werden wohl verlässlicher sein.


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04.06.2012 um 18:46
@Heide_witzka
Lieber nicht, frag mal vier Möchtegernexperten und du hast anschließend fünf unterschiedliche Meinungen. Da google ich lieber etwas und such mir die Antwort selber.

"Sauerland-Verfahren": Gericht verhängt langjährige Freiheitsstrafen

Pressemitteilung Nr. 09/2010 vom 04.03.2010
Im sogenannten „Sauerland-Verfahren“ hat der 6. Strafsenat des Oberlandesgerichts heute die vier Angeklagten wie folgt verurteilt:

• Angeklagter Gelowicz: Freiheitsstrafe von 12 Jahren und
• Angeklagter Yilmaz: Freiheitsstrafe von 11 Jahren jeweils
- wegen Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung im Ausland in Tateinheit mit
- Verabredung zu Mord, Herbeiführen einer Sprengstoffexplosion und Nötigung von Verfassungsorganen, sowie mit
- Vorbereitung eines Explosionsverbrechens

• Angeklagter Schneider: Freiheitsstrafe von 12 Jahren wegen
- versuchten Mordes,
- tateinheitlich begangen mit Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte,
- in Tatmehrheit mit Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung im Ausland, diese begangen in Tateinheit mit
- Verabredung zu Mord, Herbeiführen einer Sprengstoffexplosion und Nötigung von Verfassungsorganen, sowie mit
- Vorbereitung eines Explosionsverbrechens

• Angeklagter Selek: Freiheitsstrafe von 5 Jahren wegen
- Unterstützung einer terroristischen Vereinigung im Ausland
- in Tateinheit mit Vorbereitung eines Explosionsverbrechens.

http://www.olg-duesseldorf.nrw.de/presse/05presse2010/2010-03-04_pm_sauerland_urteil/index.php

Selbst für die Unterstützung solcher Bösewichte landet man bei uns im Knast.

Urteil gegen Unterstützer der "Islamischen Jihad Union" (IJU)
Der Staatsschutzsenat des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main hat heute das Urteil im Verfahren gegen Omid S. und Hüseyin Ö. verkündet.

Der Senat hat Omid S. wegen Unterstützung einer terroristischen Vereinigung im Ausland in drei Fällen, davon in einem Fall in Tateinheit mit tateinheitlich begangenem Betrug und versuchtem Betrug zu einer Gesamtfreiheitsstrafe von zwei Jahren und neun Monaten und Hüseyin Ö. wegen Unterstützung einer terroristischen Vereinigung im Ausland in Tateinheit mit Betrug zu einer Freiheitsstrafe von einem Jahr und zwei Monaten verurteilt, deren Vollstreckung nicht zur Bewährung ausgesetzt wurde.

http://www.hmdj.hessen.de/irj/OLG_Frankfurt_am_Main_Internet?rid=HMdJ/OLG_Frankfurt_am_Main_Internet/sub/8bf/8bf50491-6305-3421-f012-f31e2389e481,,,11111111-2222-3333-4444-100000005003%26overview=true.htm


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04.06.2012 um 18:58
wenn man überlegt was sie vorhatten und wieviele menschen es das leben gekostet hätte is das doch alles recht milde strafen


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04.06.2012 um 19:11
@Kalte_Sophie
Besonders, wenn man bedenkt, dass sie nicht mal 12 Jahre brummen werden müssen, wenn keine Strafschärfung im Urteil ist und sie somit nach Verbüßung von 2 Dritteln ihrer Haftstrafe, auf Bewährung entlassen werden. ;) Ergo sind sie nach 8 Jahren, bzw. ca. 3 Jahren wieder unter uns.


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Islamisten vs. Pro-NRW

04.06.2012 um 19:39
@bit

Ich werde den Verdacht nicht los, dass sie härter bestraft werden, als z.b. ein Vergewaltiger.

Und dann krähen noch einige herum, dass das nicht genug sei. 12 Jahre ist ne ganze Menge.


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Islamisten vs. Pro-NRW

04.06.2012 um 19:52
dafür dass sie mindestens 100 oder 150 leute damit töten wollten (ihre eigene aussage) ist die strafe recht milde und keinesfalls hoch angesetzt
wie kann man da nur davon reden dass man annimmt sie würden wegen ihres glauben härter als nötog bestraft werden. unglaublich das jemand so etwas wirklich annehmen kann wenn man sich den geplanten massenmord vor augen hält und überlegt wie sie sich schon dafür haben ausbilden lassen und alles geplant hatten. die wollten nicht spielen, die wollten wirklich mindestens 100 oder 150 mesnchen töten


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Islamisten vs. Pro-NRW

04.06.2012 um 20:01
@Kalte_Sophie
Du kannst die Strafe so hoch ansetzen wie du willst, einen Selbstmordattentäter wird das nicht abschrecken.


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Paka ehemaliges Mitglied

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Islamisten vs. Pro-NRW

04.06.2012 um 20:01
@Kalte_Sophie

Sie haben es aber nicht getan. Beschäftige dich bitte mal mit dem Strafrecht, man kann nicht jemanden für etwas bestrafen, was derjenige noch nicht begangen hat. Sie wurden für den Versuch. bzw für die Planung bestraft.
Und ja, manche Vergewaltiger bekommen tatsächlich weniger.

Wenn man jeden wegen seiner Gedanken einsperren würde, währe ganz Deutschland ein einziges Gefängnis.


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04.06.2012 um 20:20
@Paka

Ach und weil die Polizei das verhindern konnte soll jetzt die strafe milde ausfallen? was zählt ist ihre Absicht. aber nach deiner meinung scheint man ja erstmal richtig ausführen müssen um hart bestraft zu werden.
das waren keine bloßen gedanken von denen. die haben wirklich aktiv daran gearbeitet.

@bit
richtig aber trotzdem gehören solche schwerstkriminellen möglichst lange weg damit die gesellschaft vor solchen irren geschützt wird. die sind doch irre denn sonst kann man doch nicht planen über 100 menschen ermorden zu wollen


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04.06.2012 um 20:21
leider sieht unser gesetz noch nicht die straftat eines geplanten massenmord vor aber man sollte so etwas erarbeite


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04.06.2012 um 20:23
@Paka
Zitat von PakaPaka schrieb: Sie haben es aber nicht getan. Beschäftige dich bitte mal mit dem Strafrecht, man kann nicht jemanden für etwas bestrafen, was derjenige noch nicht begangen hat. Sie wurden für den Versuch. bzw für die Planung bestraft.
Eben, somit haben sie eine strafbare Handlung, nämlich die Planung eines Mordes, bzw. Mordversuch, Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung, Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte und Vorbereitung eines Sprengstoffverbrechens juristisch vollendet.
Das die ursprüngliche Tatplanung nicht eingetreten ist, ist ja nicht auf ihrem "Mist" gewachsen, sondern wurde lediglich durch Polizeibeamte zur Verhinderung von Schlimmeren, unterbunden.
Somit hat der Staat eine Güterabwägung unter Berücksichtigung des Verhältnismäßigkeitsprinzips vorzunehmen. Und das hat er ja auch getan, denn im Verhältnis zu den lebenslangen Freiheitsstrafen, die eine Ausführung begründet hätte, sind 12 Jahre durchaus gerechtfertigt.

Ein Vergewaltiger hingegen hat keinen Tötungsvorsatz, zumindest in der Regel nicht, was zwar eine Vergewaltigung nicht verharmlost, aber nun mal rein juristisch eine Straftat darstellt, welche "nur" gegen Körper, nicht aber das Leben des Opfers gerichtet ist und somit weniger hart bestraft wird, als Mord.


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Paka ehemaliges Mitglied

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Islamisten vs. Pro-NRW

04.06.2012 um 20:44
@Wolfshaag
@Kalte_Sophie

Und für diesen Versuch wurden sie bestraft, daher verstehe ich nicht das Problem, dass es manchen noch zu lasch sei. Das Strafrecht hat sein Maß ausgeschöpft und denen 12 Jahre gegeben.

Vergewaltigungen werden sowieso mit zweierlei Maß gemessen. Mario Mederake, der eine 13jährige vergewaltigte, bekam 15 Jahre plus Sicherungsverwahrung. Andere Vergewaltiger bekommen deutlich weniger. Naja ist aber jetzt OT.


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04.06.2012 um 20:48
@Paka

das problem, mein problem, bestand darin dass du sagen wolltest sie wären viel zu hart bestraft wordern und das auch noch weil sie moslems wären. das wolltrest du suggereieren mit deiner Aussage. und ich persönlich finde die strafe halt viel zu lasch für einen geplanten massenmord der kurz vor der ausführung gestanden hätte wenn man zum glück nicht schon vorher auf die ekelhaften menschen aufmerksam geworden wäre. ist mir doch egal was für einen glauben solche leute haben die gehören einfach nur weggesperrt


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04.06.2012 um 20:49
@Paka

Stelle doch einen Antrag, dass sie nach der Haftentlassung in deine Nähe ziehen ^^


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Paka ehemaliges Mitglied

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Islamisten vs. Pro-NRW

04.06.2012 um 20:56
@Kalte_Sophie

Dann hast du da was falsch hineininterpretiert. Das Strafmaß ist nicht zu lasch, sondern vom Gesetz her so vorgesehen und ich finde es auch nicht mehr zu hart.

@TinaMare

Solche habe ich lieber neben mir wohnen, als Rechte. ;)


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04.06.2012 um 20:57
@Paka
Da hast lieber Leute neben dir die einen Massenmord planten? o_O


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