Kony 2012 - Oder auch: Wie die Deutschen wegschauen

die sind auch Recht gut mit Macheten unterwegs .. ich nehme mal an die willst du dann auch gleich abschaffen ? @waage


es gibt viele Konys auf der Welt, die findet man in Gebieten wo man kein System platzieren kann, da wo Gruppen jeden Versuch verhindern "logisch warum"
gefüttert werden diese Gruppen von ganz nette Menschen wie Wiktor einer war .. auch hier gibt es viele Wiktors

Wikipedia: Wiktor Anatoljewitsch But

@rumpelstilzche

generell zu den ursachen warum es überhaupt konys gibt, siehe beitrag von @Warhead
(u.a. ein sehr wichtiger ursachengrund)

aber da du ja schon wieder nur wieder mit einseitiger schuldzuweisung agieren willst und von wesentlichen ablenken willst, hier mal etwas wer u.a. auch but gefüttert hat:

Buts Flugzeuge leisteten keineswegs ausschließlich Logistik-Dienste für Warlords und Diktatoren. Schon in den 90er Jahren flog er auch UN-Friedenstruppen nach Somalia[6] und zu seinen Geschäftspartnern gehörte die britische Regierung, für die er Soldaten und Material in den Kosovo flog. Die US-Regierung nahm auch 2002, nach dem Inkrafttreten der ersten UN-Sanktionen, die Transportdienste von Buts Firmen in Anspruch. In den ersten Monaten nach dem Sieg der US-Truppen im Irakkrieg 2003 flogen Buts Flugzeuge Material für die amerikanischen Soldaten,[8] als andere Fluglinien den noch unsicheren Flughafen in Bagdad nicht ansteuerten. 2004 und 2005 zählte der amerikanische Militärdienstleister KBR, zu jener Zeit noch ein Tochterunternehmen von Halliburton, zu Buts größten Kunden. 2004 unternahm die Regierung Bush sogar einen gescheiterten Versuch, die UN-Sanktionen gegen But aufheben zu lassen.

Wikipedia: Wiktor Anatoljewitsch But


also sieh es nicht monokausal sondern bleib doch bitte mal bei den ursachen und lösungsansätzen

@waage

Das Thema hier lautet

Kony2012 !

kein Plan warum du den Finger auf Deutschland zeigen willst und ich warte immer noch auf eine Quelle von dir die belegt das Deutschland Waffen an Kony liefert.

Du willst also Kony gefangen nehmen und hier ist es ok für dich das man Gewalt und Waffen einsetzen muss ? ich denke Kony I und Kony II haben was dagegen ...

Warhead sein Beitrag kannst du getrost in die Pfeife stecken und rauchen .... du schaffst in solchen Gebieten es nur wenn du eine enorme Truppen Anzahl ins Land steckst und das über Generationen ... in Mühseliger und langer Arbeit musst du dann versuchen ein System aufzubauen ..nur so ist es möglich was zu erreichen.

Mit Peace und Demos erreichst du nichts und mit Spenden noch weniger .. wer beliefert Kony mit Waffen ?

@rumpelstilzche

rumpelstilzche schrieb:warte immer noch auf eine Quelle von dir die belegt das Deutschland Waffen an Kony liefert.

ich habe dir bereits hierzu infos geliefert .... tu dir selbst aber auch keinen zwang an, das i-net ist voll davon wenn du mittelbare zusammenhänge erkennst (lizenzvergabe usw.) .... unmittelbar wirst du auch keine von kony unterschriebene lieferscheine für russische waffen erhalten .... generell ist der ansatz aber sowiso verfehlt, wenn du wiedermal den ansatz fährst "die anderen sind noch schlimmer" ....

rumpelstilzche schrieb:Warhead sein Beitrag kannst du getrost in die Pfeife stecken und rauchen

gibt der selbst noch eine chance und probiers zu einem späteren zeitpunkt nochmal, vielleicht schnackest dann .... du packst das schon D:)

rumpelstilzche schrieb:Warhead sein Beitrag kannst du getrost in die Pfeife stecken und rauchen .... du schaffst in solchen Gebieten es nur wenn du eine enorme Truppen Anzahl ins Land steckst und das über Generationen ... in Mühseliger und langer Arbeit musst du dann versuchen ein System aufzubauen ..nur so ist es möglich was zu erreichen.

An Systemen mangelt es wahrlich nicht. Aber Menschen was aufdrücken zu wollen, was sie eben nicht haben wollen, ist halt eine Sysiphusarbeit. Hmm dann ja sollte man Truppen rüber schicken. Nur wer bezahlt das? Du? Ich hab einen besseren Vorschlag. Die UNO setzt sich durch mit dem Vorschlag legal, als auch illegal Waffenverkäufe an Krisenregionen zu verbieten bzw. besser zu kontrollieren. Zweitens soll keine Entwicklungshilfe mehr an Diktatoren wie Robert Mugabe an Simbabwe fließen. Was meinste wie schnell der am Ende is.Drittens hören die USA, China und Russland auf, Stellvertreterkriege in Afrika zu führen und absichtlich, die ihnen genehmen Gruppen mit Geld, Waffen und Logistik zu versorgen. Wenn die USA, China und Russland ein Problem miteinander haben, sollen die das gefälligst persönlich klären !Desweiteren wäre es nett, wenn die Menschen in Afrika auch mal von dem Leben könnten, was sie produzieren. Nicht Afrika überschwemmen mit allerlei aber den Export nach Europa sanktionieren bzw. mit hohen Zöllen belasten.
Man könnte das so unendlich weiterführen.Du würdest sehen, morgen schon wären die Hälfte aller Diktatoren und Warlords in Afrika verschwunden.
Niemand will Krieg.Niemand will Leid. Das gehört auf keinen Fall zur "afrikanischen Kultur".

waage schrieb:ich habe dir bereits hierzu infos geliefert

Das Deutschland Waffen liefert ? neee hast du nicht

du schreibst viel :) wie immer aber wie genau du Kony I und Kony II aus dem Weg schaffen willst bleibt völlig unbeantwortet ... das übliche eben "der böse Westen"
Wir schaffen die Waffen ab :) auch Macheten ?

Seltsamerweise erkennst du nicht um was für Waffen "eines ist sicher keine aus Deutschland" es sich da handelt :( und vor allem woher die kommen ...

Fragen gehst du komplett aus dem Weg "wie immer" wer zum Beispiel hat Wictor gefangen genommen...

@rumpelstilzche

rumpelstilzche schrieb:Das Deutschland Waffen liefert ?

mittelbar über lizenzvergabe

rumpelstilzche schrieb:wie immer aber wie genau du Kony I und Kony II aus dem Weg schaffen willst bleibt völlig unbeantwortet

an die wurzel rangehen, sprich den nährboden für konys entziehen

vereinfacht gesagt: solche honks haben nur eine daseinsberechtigung, wenn es menschen in
ihrem umfeld gibt die nichts mehr zu verlieren haben

rumpelstilzche schrieb:wer zum Beispiel hat Wictor gefangen genommen...

wer und wann wurde diese frage gestellt ?

rumpelstilzche schrieb:Wir schaffen die Waffen ab auch Macheten ?

nö, wir sollten aber keine waffen in krisenregionen liefern, oder bist du da anderer meinung ?
geht doch gar nicht, was da angie wieder für lieferungen freigegeben hat (saudis usw.)

@waage

Kennst du dich ein wenig in Waffen aus ? ich denke selbst ein Grundschüler wäre und ist in der Lage zu erkennen woher die Waffen stammen ...

@rumpelstilzche

wie umfangreich ist dein bildmaterial, oder leitest du aus den 2 bildern ab, dass kony corporate design hatte und diese bilder für die geamt ausrüstung stehen ?

@waage

dann liefere endlich mal eine Quelle das es sich dort um Deutsche Waffen handelt ...

@rumpelstilzche

entweder google: kindersoldaten uganda g3

oder extra für dich:

http://www.bits.de/public/articles/kw_nl/kleinwaffen-nl05-2-08.htm

"Beschlagnahmungen bei der ugandischen Lord's Resistance Army haben gezeigt, dass das G3 auch bei der wohl berüchtigsten Kindersoldaten-Truppe die Nummer Zwei ist. Ein eindrucksvolles Bild von einem afrikanischen Kindersoldaten mit G3 bietet eine Broschüre des Freiburger RüstungsInformationsBüros (RIB) über die Oberndorfer Waffenschmiede:"

http://www.rib-ev.de/daks/grafik/fonds3.jpg (Archiv-Version vom 28.06.2007)

kofi schrieb:Die UNO setzt sich durch mit dem Vorschlag legal, als auch illegal Waffenverkäufe an Krisenregionen zu verbieten bzw. besser zu kontrollieren.

Wie soll die UNO das denn machen? In ganz Afrika Grenzhäuschen aufstellen wo dann ein Blauhelm drinsitzt?

kofi schrieb:Drittens hören die USA, China und Russland auf, Stellvertreterkriege in Afrika zu führen und absichtlich, die ihnen genehmen Gruppen mit Geld, Waffen und Logistik zu versorgen. Wenn die USA, China und Russland ein Problem miteinander haben, sollen die das gefälligst persönlich klären !

Ja, wenn man das den dreien sagt, werden sie sicherlich sofort damit aufhören.^^ Auch hier die Frage, wie soll man das umsetzen?

Also, Lizentgeber zu verteufeln ist ebenso hui wie pfui ;)
Klar... man sollte an jene Leutchen, welche an die "bösen Buben" verhökern, keine Lizenzen vergeben. Doch, so funktoniert die Wirtschaft nunmal. Und jene ist den Reichen und Mächtigen eben lieb und teuer, da sie ihr Blut in den kühlen Adern bildet.
Ich sehe da Taten fern ab jeder großen Moralvorstellung, doch kein Problem.
Dem Bundestag verbietet man nicht ihre ungerechtfertigten Lohnerhöhungen, nicht die Wirtschaftseinflüsse, Nichts!

Und Deutschlands Waffen findet man auch in afrikanischen Ländern. Klar, warum auch nicht?
Autos aus den vereinigten Staaten findet man auch in Kuba...

Es wird produziert. Es wird benutzt. Es wird als müllig weiterverkauft. Es wird benutzt. Es wird noch mülliger weiterverkauft... und dann landet es in der dritten Welt. Wenn es kaum noch einen Wert hat, geht man für "Minimalen" Provit eben zu jenen Menschen, für welche es einen realistischen Wert hat. Flohmarktprinzip ^^

Und Deutschland hat aaauch über Umwege in Richtung Afrika verschachert. Es geht (ging mal vor Ewigkeiten ^^) von Deutschland nach Frankreich, von da nach dort, von jenem Platz nach da drüben und am Ende landet es wo? Richtig, bei den finanziell und politisch Schwachen. Dort eben, wo kleine Werte Großes bedeuten können.


Wenn man einen Warlord stoppen will und dazu noch alle seine Triebtätergenossen, muss man ein System aufziehen, in welchem kein Platz ist, für solche Vögelchen.
Doch das impliziert einen schweine-igeligen Faktor: Man muss die Weltwirtschaft hereinspazieren lassen und somit Ungerechtigkeit auf einer anderen Art. Nicht ansatzweise besser, als Krieg unter - teilweise - Kindersoldaten und Hungernden!

Und ich selbst würde das Problem nicht bei Kony oder sonstigen Perversen einordnen, sondern an den - schon von anderen Schreibern hier angeführten - "drei Dicken", welche lieber Klein- und Wirtschaftkriege auf dem Rücken Anderer austragen (lassen), als sich in den Hexenkessel zu stürzen und sofort eine Entscheidung zu haben.

Wir selbst würden es nicht anders machen und wer Anderes denkt, profiliert sich als Heuchler übelster Natur. U.S.A., Russland und China machen einen gewaltigen Clash of the retards, alle Mittel werden genutzt und am Ende bleibt von den drei Völkern nur eins übrig und dies auch nur in stark dezimirter Form. Die Welt leidet massiv an den Folgen der Waffensysteme und alle sind unhappy.
Wenn es allerdings auf Kosten Anderer, ohne wirkliche Eigenverluste und quasi schier auf dem Papier geht, warum dann nicht auf diese, "einfachere" Art?
Will man lieber mit einer Knarre gegen zwei andere Parteien vorgehen und selbst das Opfer sein können oder will man es wie beim Schach die Figuren austragen lassen?


Steinigt mich, doch jeder von uns würde das Schachspiel wählen!
Moral hat bei der reinen Logik nicht immer Platz und ab einer gewissen Größenordnung so oder so nicht mehr. Nicht weil es "geil" ist oder es sich so wunderbar hart formulieren lässt, sondern nur weil am Ende ausschliesslich das zählt, was auf der Punktetafel steht.

Traurig, aber so funktioniert die Welt nunmal,w enn sich Großmächte mit ihren fetten Popos und gut gespinnten Fäden in die Welt einnisten und nach einiger ZEit nicht mehr vielen klar ist, wer wie ist und was wann zu denken ist.


Und da die Asiaten ja schon seit einigen Jahren immer öfter ihre Betriebe in afrikanischen Länderchen aufziehen dürfen, werden die U.S.A. bald kommen und sagen "hey, Afrika, wollt ihr Alle nicht ne Runde befreit werden? ;)"

@waage

Mit Sicherheit werde ich mir nicht das Buch aus reiner Sensationsgier kaufen und schon gar nicht werde ich so was unterstützen um an etwaige Informationen zu kommen ...

Ich habe niemals geschrieben das du dort keine deutsche Waffe finden wirst, sonder vielmehr :

Wer bereit ist Kinder in den Krieg zu schicken wird mit Sicherheit auch nicht bei einer deutschen Waffenindustrie an der Türe klopfen und seine Bestellung abgeben ...

Waffen sind im Umlaufen und am besten kauft man dort Waffen wo es Systeme zulassen.

Hier einsteht wiedereinmal ein Hype eine Welle der Endsetzung wie schlimm doch die Welt ist und findige Menschen machen damit auch noch Geld und beschreiben eine Situation die überhaupt nicht mehr vorhanden ist...

Das Tragische dran ist, es spielt keine Rolle ob ich mir die Tasse oder das Hemd kaufe oder auch dein Buch, es spielt auch keine Rolle ob ich irgendetwas unterschreibe und das sage ich obwohl ich genau weiß um an Kinder zu gelangen musst du erst einmal die Eltern entfernen "Töten" solche Verbrecher kaufen Waffen oder Macheten wo auch immer ...

Das Problem kannst du nur im Land selber bekämpfen und dazu brauchst du eine enorme Geduld mit ganz ganz vielen Toten und wer will sich so einen Handschuh anziehen über eine Finanzierung will ich erst einmal gar nicht nachdenken ...

@rumpelstilzche

rumpelstilzche schrieb:Mit Sicherheit werde ich mir nicht das Buch aus reiner Sensationsgier kaufen

ähhh ja, hat auch keiner verlangt !!

rumpelstilzche schrieb:Ich habe niemals geschrieben das du dort keine deutsche Waffe finden wirst, sonder vielmehr

ist scho recht rumpel, ist ja jetzt geklärt, dass definitv die kindersoldaten auch mit g3´s ausgestattet sind !!!!

rumpelstilzche schrieb:Waffen sind im Umlaufen und am besten kauft man dort Waffen wo es Systeme zulassen.

das ist das traurige, unser system lässt es halt leider zu !!!! und dort liegt auch der ansatz, was wir aus kony lernen sollten, es wird laufend weitere konys gegen, nur mit anderen namen, anderen krisengebieten usw. dann wird aus kony der scheich xy aus g3 wird g36 usw. usf.

die bühne dafür ist ja schon geebnet:

http://www.rbb-online.de/kontraste/archiv/kontraste_vom_11_08/umstrittener_ruestungsexport.html (Archiv-Version vom 15.03.2012)

hochinteressantes video und wie man sieht wir haben nichts daraus gelernt und das spiel geht immer und ewig so weiter

waage schrieb:warum gibt es eigentlich konys mit solch einer gefährlichkeit und zulauf ? ist da ggf. irgendein nährboden vorhanden ?

Da gibts keinen Zulauf,solche Milizen shanghaien sich Neumitglieder auf dem Schulweg oder bei der Feldarbeit zusammen,oder verschleppen sie bei Überfällen

@rumpelstilzche
Ach,die deutsche Waffenindustrie hilft bei kurzfristigen Engpässen schnelll und unbürokratisch aus der Patsche,seien es begrenzte Stammeskonflikte die nun eben mit nem Schnellfeuergewehr statt mit Pfeil und Bogen ausgetragen werden,seien es grössere Konflikte diverser Warlords die zeitnah mit modernsten Waffensystemen beliefert werden,so wie in Nordkivu.Dort gibts Diamanten,vor allem aber Coltan,Abbau und Export hatte jahrzehntelang die deutsche Firma F.C Starck unter ihrer Fuchtel

http://www.bits.de/public/researchreport/rr95-1-6.htm#IWKA

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.grund-fuer-kriege-metalle-aus-afrika.0193194d-f371-4bd3-a00e-c0fc5da5df77.html

http://www.labournet.de/branchen/chemie/bayer/allg/kongo2.html

@Warhead

Warhead schrieb:Da gibts keinen Zulauf,solche Milizen shanghaien sich Neumitglieder auf dem Schulweg oder bei der Feldarbeit zusammen,oder verschleppen sie bei Überfällen

oder worauf ich hinaus wollte, sie werden teils von ihren eigenen eltern an die konys dieser welt verkauft

Zwecklos mit dir @waage ... dein Argument die haben ja auch G36 :( das ganze belegst du mit einem Bild "woher es kommt siehe Buch" aber fragst dich nicht Warum ist es möglich das so viele Waffen mehr von anderen Länder dort vorhanden sind ... die findest du übrigens auch in allen anderen Krisengebieten.

Made in Russian verkauft sich besonders gut aber das scheint dich nicht weiter zu interessieren :( liegt ja wohl nahe das solche Länder großes Interesse haben das auch mal eine deutsche dort auftaucht "logisch warum" verstehst du es nun ?

Hauptsache den Gutmensch spielen und mit eine Traum Fantasie die Welt retten wollen ... "keine Waffen mehr" und jeder hört selbstverständlich auf dich :)

die ewig gestrigen :(

Pressemitteilung vom 24. Oktober 2002

warste schnell mal auf Google suchen :( @Warhead

@rumpelstilzche

rumpelstilzche schrieb:Made in Russian verkauft sich besonders gut aber das scheint dich nicht weiter zu interessieren

auf welche regierung haben wir regierten hier mehr einfluß:

a.) auf die russische oder chinesische

oder

b.) auf unsere eigene (angie & co.)

???

also, wo sollten wir den hebel ansetzen wenn wir was zum positiven verändern wollen ?

ist es so schwer bzw. zuviel verlangt, dass wir von unserer regierung einfordern, dass keine waffen mehr in spannungs-/krisengebiete geliefert werden, dass wir keine despoten mehr mit waffen unterstützen ????