Na ja, wenn sich diese Meinung durchsetzt waren die Terrorangriffe auf Deutschland auch Völkermord.oldbluelight schrieb:und wenn es der ermordung von teilen der bevölkerung dient,dann erlaube ich mir auch,es so zu nennen,nämlich einen völkermord,gleich,was die gesetze der haager landkriegsordung,die genfer konvention vorschreibt.
@KaamosKaamos schrieb:Strategisch gesehen könnten die Amerikaner behaupten, die Japaner hätten die amerikanische Reaktion durch Pearl Harbor selber verschuldet, aber es hätte trotzdem nicht zu den A-Bombenabwürfen kommen müssen, weil die Japaner bereits zerrüttet und entkräftet waren.
Der Tenno war einfach zu stur, um das einzusehen. Idiotismus auf beiden Seiten!
Und dennoch meine Meinung: Hiroshima/Nagasaki war unnötig, selbst aus strategischer Sicht.
Vom unsagbar menschlichen Leiden will ich erst gar nicht anfangen.
@MinxMinx schrieb:Es war militärisch nicht notwendig die Hiroshima Bombe, ganz sicher aber unnötig, danach ohne eine offizielle Reaktion Japans abzuwarten, die Nagasaki Bombe einzusetzen.
6. Um während dieser Zeit Deutschland seine Verbindung mit Ostpreußen und Polen seine Verbindung mit dem Meere unbeschränkt zu garantieren, werden Straßen und Eisenbahnen festgelegt, die einen freien Transitverkehr ermöglichen. Hierbei dürfen nur jene Abgaben erhoben werden, die für die Erhaltung der Verkehrswege bzw. für die Durchführung der Transporte erforderlich sind.Aus dem 16 Punkte Plan zur Befriedung der Situation mit Polen vor Ausbruch des zweiten Weltkriegs
Ab Mitte Juli war für Hitler die Danzigfrage in den Hintergrund getreten. Wichtiger wurde die Bedrohung der deutschen Minderheit. Kein Deutscher in Polen konnte mehr seines Eigentums und Lebens sicher sein. Deutsche Grenzstellen meldeten seit April 1939 sich häufende Zwischenfälle. Zwei deutsche Städte, darunter Beuthen, waren von polnischer Seite beschossen worden, ebenso deutsche Luftverkehrsmaschinen auf ihrem Flug zwischen Berlin und Danzig bzw. Ostpreußen. Die Flucht Deutscher nahm zu. In Auffanglagern befanden sich im August 1939 76.000 Personen, nicht gerechnet die in Danzig untergekommenen Flüchtlinge. Polnische Grenzstreifen beschossen die Fliehenden. Einmal fanden gleich acht den Tod. „Am 30. August 1939 wurde der deutsche Generalkonsul in Krakau, Schallinger, ermordet". England wird verdächtigt, die Unruhen durch Agenten geschürt zu haben.http://sites.google.com/site/helmermuhr/kriegsbeginn-vor-60-jahren
Schlimm ist nur das ihr die sehr gut belegten Aussagen nicht zur Kenntnis nehmt.killimini schrieb:du weisst es??? oh gott. das wird ja immer schlimmer!
Frage: Sie haben in Ihrem Vortrag behauptet, daß es in Niedersachsen ein Schulgeschichtsbuch gebe, in dem eine Hitler-Rede mit gefälschten Redepassagen abgedruckt sei. Wie belegen Sie Ihre Behauptung über die Fälschungen?
Gerd Schultze-Rhonhof: Das war die Hitler-Rede vom 22. August 1939 vor Befehlshabern der Wehrmacht. Von dieser Rede gibt es, glaube ich, sieben Mitschriften, die zum Teil erheblich voneinander abweichen. Man kann diese Mitschriften miteinander vergleichen. Die erste Mitschrift dieser Rede, die im Nürnberger Prozeß als Beweismaterial vorgelegt worden ist, war so grob gefälscht, daß das Hohe Gericht sofort gesagt hat: »Das ist eine Fälschung, die nehmen wir nicht an.«
Diese Mitschrift enthielt Sprüche von Hitler wie: »Ich lasse jeden füsilieren, der auch nur ein Wort der Kritik äußert … Die Bürger Westeuropas müssen vor Entsetzen beben.« Und dann hört dies Protokoll damit auf, daß der beleibte Göring auf den Tisch gesprungen und ein dreifaches Hurra auf Hitler ausgebracht haben soll. Ich frage mich, wie der dicke Göring auf den Tisch gekommen sein soll. Jedenfalls war das zu plump formuliert, das war nicht der Stil jener Zeit. Das war eine Fälschung, die offensichtlich von einem amerikanischen Journalisten stammte.
Dann wurde im Prozeß eine zweite Redeversion vorgelegt. Nach kurzer Einsichtnahme sagte der Verteidiger von Raeder (Erich Raeder, Großadmiral, bis 1943 Oberbefehlshaber der Kriegsmarine): »Hohes Gericht, dies ist auch eine Fälschung. Sie ist auf derselben Schreibmaschine geschrieben, wie die Fälschung von eben. Sie ist auch auf dem gleichen Papier geschrieben, wie die Fälschung von eben.« Und da hat das Gericht geantwortet, was es nach Art. 19 und 20 des Statuts des Nürnberger Militärtribunals tun konnte: »Wir stellen fest: dieses ist die Originalrede!« Das Nürnberger Gericht konnte Sachverhalte ohne Beweisaufnahme »feststellen«. Das hat es mit dieser Rede getan.
Nun gibt es noch mehrere andere Rede-Niederschriften, die man zum Vergleich heranziehen kann. Da gibt es eine Niederschrift, die fast ein Stenogramm ist. Sie ist von einem Untergebenen Raeders angefertigt worden. Der Großadmiral hatte sie sofort nach der Hitler-Rede gelesen und abgezeichnet. Damit hatte Raeder sie 1939 noch aus ganz frischer Erinnerung als authentisch bestätigt. In diesem »Fast«-Stenogramm sind die gefälschten Redepassagen nicht enthalten.
Auffallend ist auch, daß die Hauptangeklagten, die in getrennten Verhören zu dieser Hitler-Rede vernommen worden sind, immer zu denselben Zitaten, die Sie aus dem Schulbuch kennen, ausgesagt haben: »Das hat Hitler nicht gesagt; das hat Hitler nicht gesagt; das hat Hitler nicht gesagt.«
Dann kommt für mich noch ein weiterer Beleg. Ich habe diese Rede zusammen mit einem Doktoranden untersucht. Ich kann deshalb manchmal nicht sagen, ob der die gute Idee hatte oder ich. Wir sind Jedenfalls darauf gekommen, daß diese zweifelhaften Zitate in vielen in Niedersachsen zugelassenen Schulbüchern immer auf ein und denselben Dokumentenband zurückgeführt werden, nämlich auf den Dokumentenband von Professor Jacobsen »1939–1945 Der Zweite Weltkrieg in Chronik und Dokumenten«. Professor Jacobsen hat diese Hitler-Rede aber in zweien seiner Werke (einmal nur als Mitarbeiter) abgedruckt. Einmal mit den gefälschten Stellen, einmal ohne die gefälschten Stellen. Da haben wir ihm geschrieben und gefragt: »Was ist denn nun?« Er hat geantwortet – fast wörtliches Zitat: »Man muß heute davon ausgehen, daß Hitler das nicht gesagt hat.«
Darauf hat der Doktorand noch einmal zurückgeschrieben und gefragt, warum er das Kultusministerium in Hannover nicht auf den Irrtum hinweise. Seine Antwort: Das liege nicht in seiner Verantwortung. (aus: Soldat im Volk, Ausgabe 3/2007)
Nunja,... das erweckt den Eindruck das es aus ausländischer Sicht nicht erwünscht ist, defakto ist es aber auch von deutschen Interessengruppen nicht erwünscht, z.B. Der Chemie und Pharma Industrie, Richtern der DB als Nachfolger der Reichsbahn und so weiter, alle halt die während der Zeit verdient haben und im System ihr kleines Rädchen drehten. Was Auswirkungen bis in die heutige Zeit hat.wulfen schrieb:Dieses ganze Wissen ist aber aus bestimmten Gründen nicht erwünscht.
14. Nach dem Abschluss des Münchner Abkommens stand nach Meinung Hitlershttp://sites.google.com/site/helmermuhr/kriegsbeginn-vor-60-jahren
einem ungestörten Zusammenleben in Europa nur noch die Danzig-Korridorfrage
im Wege. Er wollte sie lösen, dass Deutschland und Polen Freunde bleiben
könnten.
Wann hätte das denn geschehen sollen?
Interessante Behauptung.
Dieses ganze Wissen ist aber aus bestimmten Gründen nicht erwünscht.
ich kann mich nur widerholen: Bitte versteh das nicht als Angriff auf dich und dein Alter oder dein Wissen.
Was ist nur los mit euch. Könnt ihr nicht mal ne Aussage hinnehmen ohne das ihr gleich Leute in eine Ecke stellt? (das ist die Aussage eines Generalmajor a. D. der BRD Armee, der hat geschworen sein Land zu verteidigen, deswegen ist er rechts? Die Frage die du stellen solltest warum geben nur Rechte Leuten die Plattform um sowas vorzutragen und warum gibt es keine Plattform die neutral ist wo soetwas vorgebracht werden kann?)
was der zitierte artikel angeht. quelle soldat im volk. meiner meinung nach klingt das ziemlich sehr nach einem blatt der rechten szene, das man denen kein wort glauben kann ist ja allgemein bekannt.
Ja das ging mir auch durch den Kopf in Hinblick auf den Pakt den Hitler und Stalin beschlossen hatten.bennamucki schrieb:Eine Freundschaft zwischen Deutschland und Polen hätte nur so lange Bestand haben können, bis Hitler den Angriff auf die UDSSR befohlen hätte.
Als ob das etwas besonderes wäre für die damalige Zeit. Ich müsst es jetzt raussuchen, in Amerika läuft ne Werbespotkampagne in der für Unterschiedliche ethnische Gruppen Werbung gemacht (Weiße Schwarze Latinos) wird Tampoons. Rassismus ist nichts neues.
