Politik: NPD-Verbot 2011
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Politik: NPD-Verbot 2011
27.05.2012 um 18:38@Fipse
Macht nichts, wie ich grade gesehen hab, ist die verlinkte Seite "radioislam" auch eine dreckige Revisionistenseite auf der u.a. sinngemäß steht, die meisten KZ-Insassen wären an Krankheiten gestorben und Misshandlungen/Tötungen wären vereinzelte Handlungen gewesen. Zudem wird noch die Frage gestellt, warum "Siegermächte noch dazu den Holocaust erfunden haben".
Macht nichts, wie ich grade gesehen hab, ist die verlinkte Seite "radioislam" auch eine dreckige Revisionistenseite auf der u.a. sinngemäß steht, die meisten KZ-Insassen wären an Krankheiten gestorben und Misshandlungen/Tötungen wären vereinzelte Handlungen gewesen. Zudem wird noch die Frage gestellt, warum "Siegermächte noch dazu den Holocaust erfunden haben".
Politik: NPD-Verbot 2011
27.05.2012 um 18:41@GilbMLRS
Werde mir die Seite mal durchlesen. zumindest ein paar Teile. Aber was du da so sagst erklärt eine löschung ;)
@AlienOoO
Ich warte noch auf eine Antwort (die Frage wurde gelöscht) Wie die USA Deutschland kontrolieren.
Werde mir die Seite mal durchlesen. zumindest ein paar Teile. Aber was du da so sagst erklärt eine löschung ;)
@AlienOoO
Ich warte noch auf eine Antwort (die Frage wurde gelöscht) Wie die USA Deutschland kontrolieren.
Tussinelda
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Politik: NPD-Verbot 2011
28.05.2012 um 06:56@Fipse
naja, es ist nicht lustig, wenn user hier "freie Kameradschaften" verharmlosen und rechtsradikale Parolen verbreiten.....von daher bin ich froh, wenn solche user ausgeschlossen werden
naja, es ist nicht lustig, wenn user hier "freie Kameradschaften" verharmlosen und rechtsradikale Parolen verbreiten.....von daher bin ich froh, wenn solche user ausgeschlossen werden
Politik: NPD-Verbot 2011
28.05.2012 um 10:22@Tussinelda
Och den hätte ich schon in eine Ecke diskutiert ;) Am meisten hätte es mich ja amüsiert wie er erklärt dass die USA uns kontrolieren.
Och den hätte ich schon in eine Ecke diskutiert ;) Am meisten hätte es mich ja amüsiert wie er erklärt dass die USA uns kontrolieren.
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 04:26wow, 57% haben NPD nicht verbieten gestimmt.
Irgendwie traurig..
Vll. sollte ich den Traum von Martin Luther King in die Tonne werfen..
Dort Schwarz-Weiß
und hier Deutscher-Ausländer
habe gedacht,wir könnten friedlich und harmonisch miteinander leben
aber wenn viele so denken wird das schwer..
Vielleicht sind wir Ausländer daran schuld..Ich meine immerhin werden die meisten Verbrechen von Ausländern verübt und das wirft schlechtes licht auf uns "gute" Ausländer..
Mein Vater arbeitet hier seit 23 Jahren
Mein Opa sogar 40 Jahre
Die Steuern werden regelmäßig bezahlt.
Niemand aus der Familie wurde schonmal vorbestraft etc.
2 cousengs von mir studieren und ich habe in paar Wochen mein Realabschluss in der Hand.
Wollte am anfang auch bis zur Rente hier arbeiten..Aber wenn die tendenz zur NPD steigt,dann habe ich glaube ich hier nichts zu suchen..Auch wenn ich hier geboren bin.
Naja war schön mit euch :D
Irgendwie traurig..
Vll. sollte ich den Traum von Martin Luther King in die Tonne werfen..
Dort Schwarz-Weiß
und hier Deutscher-Ausländer
habe gedacht,wir könnten friedlich und harmonisch miteinander leben
aber wenn viele so denken wird das schwer..
Vielleicht sind wir Ausländer daran schuld..Ich meine immerhin werden die meisten Verbrechen von Ausländern verübt und das wirft schlechtes licht auf uns "gute" Ausländer..
Mein Vater arbeitet hier seit 23 Jahren
Mein Opa sogar 40 Jahre
Die Steuern werden regelmäßig bezahlt.
Niemand aus der Familie wurde schonmal vorbestraft etc.
2 cousengs von mir studieren und ich habe in paar Wochen mein Realabschluss in der Hand.
Wollte am anfang auch bis zur Rente hier arbeiten..Aber wenn die tendenz zur NPD steigt,dann habe ich glaube ich hier nichts zu suchen..Auch wenn ich hier geboren bin.
Naja war schön mit euch :D
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 12:08SagopaKajmer schrieb:wow, 57% haben NPD nicht verbieten gestimmt.Warum? Kennst du die Gründe warum z.b. ich mit Nein abgestimmt habe?
Irgendwie traurig..
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 14:25SagopaKajmer schrieb:habe gedacht,wir könnten friedlich und harmonisch miteinander leben@SagopaKajmer
aber wenn viele so denken wird das schwer..
@Fipse
Ihr seht das falsch.
Bei Allmy gibt es zZ 66.420 Mitglieder und davon wollen nur 250 die NPD nicht verbieten. Das sind mickerige 0,38%. Auf ähnliche Ergebnisse kommt man hier, wenn man zB mal schaut wie die Allmy User bei Koran Verteilung oder Moscheebau abstimmen.
SagopaKajmer schrieb:Ich meine immerhin werden die meisten Verbrechen von Ausländern verübt und das wirft schlechtes licht auf uns "gute" Ausländer.Stimmt nicht. Es wurde nur jahrelang deutsche Verbrecher, die ihre Staatsbürgerschaft nicht angegeben haben als Ausländer gezählt. Und die falschen Daten sind dann von den rechtsextremen Parteien dankend in "Ausländer raus" Kampagnen übernommen worden.
Polizeiliche Kriminalstatistik Berlin 2011
Fehler bei der Zuordnung von Staatsangehörigkeiten bei Tatverdächtigen ........... 5
Von der fehlerhaften Zuordnung der Staatsangehörigkeit „keine Angabe“ sind insgesamt
rund 30.000 Personen, von denen jährlich 5.000 bis 7.500 als Tatverdächtige in der PKS erfasst
wurden, betroffen.
http://www.berlin.de/imperia/md/content/polizei/kriminalitaet/pks/pks_2011.pdf?start&ts=1335259938&file=pks_2011.pdf (Archiv-Version vom 30.10.2012)
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 15:04@bit
(Aus deiner Quelle, Seite 131/132)
bit schrieb:Ihr seht das falsch.Ich glaube das hier ist das "GEILSTE", was ich in diesem Forum bis heute gelesen habe! Hut ab! :oD
Bei Allmy gibt es zZ 66.420 Mitglieder und davon wollen nur 250 die NPD nicht verbieten. Das sind mickerige 0,38%. Auf ähnliche Ergebnisse kommt man hier, wenn man zB mal schaut wie die Allmy User bei Koran Verteilung oder Moscheebau abstimmen.
bit schrieb:Stimmt nicht. Es wurde nur jahrelang deutsche Verbrecher, die ihre Staatsbürgerschaft nicht angegeben haben als Ausländer gezählt. Und die falschen Daten sind dann von den rechtsextremen Parteien dankend in "Ausländer raus" Kampagnen übernommen worden.Es wurden ab 2005 einige Tatverdächtige indirekt als "Nicht Deutsche" kategorisiert. Nach einer Bereinigung dieses Fehlers sind nun nur noch 31% Nicht-Deutsche unter den Tatverdächtigen und damit ist dieser Wert immernoch der Höchste im Zehnjahresvergleich.
(Aus deiner Quelle, Seite 131/132)
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 15:10@SagopaKajmer
@Fipse
Ich habe z.B. für "Nein" gestimmt, weil ich Angst habe, dass die Nasen dann noch mehr in den Untergrund abtauchen und dadurch noch gefährlicher werden. So haben sie zu mindestens eine Art "offizielles Sammelbecken" und man weiß dann bei denen, an wem man ist. Bei einer völlig im Untergrund agierenden NPD ist das schon schwieriger.
@Fipse
Ich habe z.B. für "Nein" gestimmt, weil ich Angst habe, dass die Nasen dann noch mehr in den Untergrund abtauchen und dadurch noch gefährlicher werden. So haben sie zu mindestens eine Art "offizielles Sammelbecken" und man weiß dann bei denen, an wem man ist. Bei einer völlig im Untergrund agierenden NPD ist das schon schwieriger.
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 17:11@kakaobart
Hast du dir die Seite 132 überhaupt durchgelesen? Und wenn ja, warum hast du das Gelesene nicht verstanden?
Wenn man die Straftaten sämtlicher Ausländer den in Berlin wohnenden Ausländern in die Schuhe schiebt, dann kommen ganz natürlich verzerrte Statistiken dabei raus.
Unter Berücksichtigung des geschilderten Fehlers bei der Zuordnung der Staatsangehörigkeit
„keine Angabe“ für die letztgenannten Tatverdächtigen (zur Tatzeit in Berlin wohnhaft, weder
„Illegale“ noch Touristen/Durchreisende, Straftaten ohne ausländerrechtliche Verstöße)
ergibt sich nach der korrigierenden Nachberechnung für die Nichtdeutschen ein Anteil von
geringfügig unter 26%.
(Aus meiner Quelle, Seite 132)
Tatverdächtig kann man aber schon sein, ohne das man auch wirklich der Täter war. Ausländer sind in Deutschland fast automatisch Tatverdächtig. Selbst bei den Morden der NSU waren ja auch erst einmal ganz andere verdächtigt worden.
Hast du dir die Seite 132 überhaupt durchgelesen? Und wenn ja, warum hast du das Gelesene nicht verstanden?
Wenn man die Straftaten sämtlicher Ausländer den in Berlin wohnenden Ausländern in die Schuhe schiebt, dann kommen ganz natürlich verzerrte Statistiken dabei raus.
Unter Berücksichtigung des geschilderten Fehlers bei der Zuordnung der Staatsangehörigkeit
„keine Angabe“ für die letztgenannten Tatverdächtigen (zur Tatzeit in Berlin wohnhaft, weder
„Illegale“ noch Touristen/Durchreisende, Straftaten ohne ausländerrechtliche Verstöße)
ergibt sich nach der korrigierenden Nachberechnung für die Nichtdeutschen ein Anteil von
geringfügig unter 26%.
(Aus meiner Quelle, Seite 132)
Tatverdächtig kann man aber schon sein, ohne das man auch wirklich der Täter war. Ausländer sind in Deutschland fast automatisch Tatverdächtig. Selbst bei den Morden der NSU waren ja auch erst einmal ganz andere verdächtigt worden.
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 17:20@SagopaKajmer
Muss ja kein Gutheißen der Partei sein, wenn man gegen ein Verbot ist. Ich hab zwar fürs Verbot gestimmt aber andererseits kann man sie in einer politischen Partei immernoch zu einem guten Maße kontrollieren. Andererseits fungiert sie damit auch als legales Werkzeug illegaler Machenschaften als Genehmigungsgarant für Demos zum Beispiel. Es ist nen vielschichtiges Thema, es lohnt sich, darüber zu diskutieren und die Gründe zu erfahren, mit der deutschen stupiden Verbotsmentalität erreicht man nichts.
Muss ja kein Gutheißen der Partei sein, wenn man gegen ein Verbot ist. Ich hab zwar fürs Verbot gestimmt aber andererseits kann man sie in einer politischen Partei immernoch zu einem guten Maße kontrollieren. Andererseits fungiert sie damit auch als legales Werkzeug illegaler Machenschaften als Genehmigungsgarant für Demos zum Beispiel. Es ist nen vielschichtiges Thema, es lohnt sich, darüber zu diskutieren und die Gründe zu erfahren, mit der deutschen stupiden Verbotsmentalität erreicht man nichts.
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 17:22@Pan_narrans
Sehe ich ähnlich. Wenn man die NPD verbietet kommt doch sowieso eine neue Partei für die man dann auch erst mal belastendes Material finden muss. Rechtsextreme "löscht" man dadurch ja nicht einfach.
Sehe ich ähnlich. Wenn man die NPD verbietet kommt doch sowieso eine neue Partei für die man dann auch erst mal belastendes Material finden muss. Rechtsextreme "löscht" man dadurch ja nicht einfach.
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 17:27Das einzig Gute an einem Verbot wäre, dass die NPD dann nicht mehr vom Staat (mit-) finanziert wird. Rechtsextremismus beseitigt man damit nicht.
Für mich persönlich ist die NPD als Partei genauso unbedeutend wie "Die Grauen" o.ä.
Für mich persönlich ist die NPD als Partei genauso unbedeutend wie "Die Grauen" o.ä.
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 17:53martialis schrieb:Das einzig Gute an einem Verbot wäre, dass die NPD dann nicht mehr vom Staat (mit-) finanziert wird. Rechtsextremismus beseitigt man damit nicht.Wobei die ja anscheinend auch über andere Kanäle an staatliche Finanzierungen kommen :(
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 17:58Pan_narrans schrieb:Wobei die ja anscheinend auch über andere Kanäle an staatliche Finanzierungen kommenNaja, mag möglich sein. Generell ist es aber ja so, dass die in Landtagen vertretenen Parteien/MdL schön von Vater Staat bezahlt werden. Eigentlich paradox, einerseits wettern sie gegen sie, andersrum finanzieren sie sie. Das ist aber typisch Deutschland. Einer sagt hüh, der andere hott.
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 18:29bit schrieb:Ihr seht das falsch.Das ist schön, gut und richtig, aber hat keine Aussagekraft. Oder gehst du davon aus, dass alle 66420 Mitglieder die Umfrage registriert haben? Die die nicht abgestimmt haben, muss man außen vor lassen, denn man weiß nicht, für welche der 3 Optionen sie sich entschieden hätten. Oder gehst du davon aus, dass es allen egal ist, die nicht abgestimmt haben?
Bei Allmy gibt es zZ 66.420 Mitglieder und davon wollen nur 250 die NPD nicht verbieten. Das sind mickerige 0,38%. Auf ähnliche Ergebnisse kommt man hier, wenn man zB mal schaut wie die Allmy User bei Koran Verteilung oder Moscheebau abstimmen.
Allerdings ist aufgrund der geringen Zahl, der Menschen, die abgestimmt haben, auch dieses Ergebnis nicht gerade aussagekräftig.
Politik: NPD-Verbot 2011
29.05.2012 um 18:39@bit
Bei den Touristen/Durchreisenden sehe ich das ja noch gerne ein - aber warum sollte man die Straftaten von illegal in Deutschland lebenden Ausländern und Straftaten rund um den "Asylbetrug" hier nicht erwähnen? Das wäre ja so, als würde man bei den Nazis Straftaten ignorieren, die man eben nur als Nazi begehen kann (z. B. öffentlich den NS verherrlichen --> wer das tut, ist damit logischerweise auch per Definition ein Nationalsozialist!).
Letztend Endes streiten wir bei der zitierten Statistik ja nur noch über irrelevante Prozentchen - aber es geht mir ums Prinzip. Deine Statistik hast du in einem Kontext zitiert, indem du versucht hast zu suggerieren, daß man "Ausländer-Kriminalität" doch endlich mal beiseite stehen lassen solle. Es ist weder richtig, daß die meisten Straftaten von solchen Ausländern begangen werden - noch ist es vernünftig zu leugnen, daß aber überdurchschnittlich viele Tatverdächtige "Nicht-Deutsche" sind!
Hast du das wirklich nötig?
---------------------------------------------------------------------------------
*= Es wurden aus dieser Statistik mit streitbaren Intentionen einige Delikte komplett ignoriert, um ein niedrigeres Ergebnis zu erhalten.
**= http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1221/umfrage/anzahl-der-auslaender-in-deutschland-nach-herkunftsland/
Unter Berücksichtigung des geschilderten Fehlers bei der Zuordnung der StaatsangehörigkeitHab ich gesehen. Aber wen interessiert die Quote der ausländischen Tatverdächtigen noch, wenn man sie solange schönt*? Und selbst DANN sind noch über ein Viertel aller Tatverdächtigen in Deutschland "Nicht-Deutsche" - bei einem demographischen Anteil von nichtmal 8,7% (6,9 Mio. Ausländer - Stand Dezember 2011**). Also selbst wenn man all die "Illegalen" weg lässt und ferner sogar sämtliche Verstöße ausklammert, die man nur als Ausländer begehen kann (z. B. "Asylbetrug").
„keine Angabe“ für die letztgenannten Tatverdächtigen (zur Tatzeit in Berlin wohnhaft, weder
„Illegale“ noch Touristen/Durchreisende, Straftaten ohne ausländerrechtliche Verstöße)
ergibt sich nach der korrigierenden Nachberechnung für die Nichtdeutschen ein Anteil von
geringfügig unter 26%.
(Aus meiner Quelle, Seite 132)
Bei den Touristen/Durchreisenden sehe ich das ja noch gerne ein - aber warum sollte man die Straftaten von illegal in Deutschland lebenden Ausländern und Straftaten rund um den "Asylbetrug" hier nicht erwähnen? Das wäre ja so, als würde man bei den Nazis Straftaten ignorieren, die man eben nur als Nazi begehen kann (z. B. öffentlich den NS verherrlichen --> wer das tut, ist damit logischerweise auch per Definition ein Nationalsozialist!).
Letztend Endes streiten wir bei der zitierten Statistik ja nur noch über irrelevante Prozentchen - aber es geht mir ums Prinzip. Deine Statistik hast du in einem Kontext zitiert, indem du versucht hast zu suggerieren, daß man "Ausländer-Kriminalität" doch endlich mal beiseite stehen lassen solle. Es ist weder richtig, daß die meisten Straftaten von solchen Ausländern begangen werden - noch ist es vernünftig zu leugnen, daß aber überdurchschnittlich viele Tatverdächtige "Nicht-Deutsche" sind!
bit schrieb:Ausländer sind in Deutschland fast automatisch Tatverdächtig.Das ist wiederum genauso ein Blödsinn wie deine lächerliche Interpretation des Abstimmungs-Ergebnisses in diesem Thread! :oD
Hast du das wirklich nötig?
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*= Es wurden aus dieser Statistik mit streitbaren Intentionen einige Delikte komplett ignoriert, um ein niedrigeres Ergebnis zu erhalten.
**= http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1221/umfrage/anzahl-der-auslaender-in-deutschland-nach-herkunftsland/