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Bürgerkrieg in Syrien

53.089 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 15:05
@spielmitmir

Warum gelten solche Sprüche immer nur für den bösen doppelmoralischen Westen ?

Und nicht für Assad, welcher die Quelle des Krieges ist, und den Iran, und der Hisbollah ?


Nach 40 Jahren Familiendiktat will Assad immer noch nicht zurücktreten, dafür geht er über Leichen.
Damit es Assad IV. Übernehmen kann ?


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 15:13
Joo. Und mit Russland haben wir einen "Partner" der nicht gegen den IS vorgeht,im Gegenteil , ihn sogar noch als "Partner" instrumentalisiert.
Es nützt nix ,egal wie oft @spielmitmir auf die tränendrüse drückt .


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 15:15
Zitat von evilparasitevilparasit schrieb:Und nicht für Assad, welcher die Quelle des Krieges ist, und den Iran, und der Hisbollah ?
Das gilt für jeden Diktator/Gruppe die ihre Bevölkerung unterdrückt, ermordet auch versklavt … aber sollen jetzt nun wir mit in dieser Kriegsspirale ziehen oder liegt es nicht eher an der Bevölkerung.

Ich sehe was im Irak passierte und wie dadurch erst dieser Buschbrand entstanden ist.
Zitat von evilparasitevilparasit schrieb:Nach 40 Jahren Familiendiktat will Assad immer noch nicht zurücktreten, dafür geht er über Leichen.
Damit es Assad IV. Übernehmen kann ?
Dasselbe Spiel haben wir in Saudi Arabien aber huch das sind ja Verbündete, alleine daran erkennt man um was es „nur“ geht …
Oder der Iran, hier ist Amerika ja auch nicht ganz unschuldig.


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 15:35
Zitat von evilparasitevilparasit schrieb:Nach 40 Jahren Familiendiktat will Assad immer noch nicht zurücktreten, dafür geht er über Leichen.
Damit es Assad IV. Übernehmen kann ?
Ich glaube wenn es nur darum gehen würde wäre Assad schon weg, schließlich riskiert er auch am Ende seine eigene Leiche, es ist wohl eher so das in ihrer verdrehten Logik Diktatoren sich selbst als die richtige Person für ihr Land sehen.


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 15:43
@spielmitmir

Den Buschbrand hat nicht der Irakkrieg ausgelöst, der war nur der Wind.

Konservative und/oder radikale Islamisten sind an der Scheisse im Nahen Osten schon selbst schuld.
Die Muslimbrüder, Wahabiten und Salafisten. Und natürlich profiteure vor Ort.

Das Absurde an dem ganzen ist, dass unsere Fähigkeit der Selbstkritik, denen dort Nützt, um ihre Taten rechtzufertigen.
Und die notorischen Selbstkritiker sind dermaßen mit dem Kritisieren und empören der eigenen Fehler beschäftigt, dass sie nichtmal Selbstrkitik der Profiteure vor Ort verlangen..

Deswegen kommst auch du lieber mit dem Irakkkrieg, als mit dem niederschiessen friedlicher Demonstranten zu Beginn des Krieges ...

Als würdes du Die USA dafür verantwortlich machen, wenn Merkel Pegidademos niederschiessen Liese ...


Saudi Arabien unterliegt zumindest Medial ziemlicher Kritik.
Ich habe noch positives über SA gehört, oder gelesen.
Die letzte positive Schrift war noch Lawrence von Arabien.
Damals war man noch Romantisch mit dem Königshaus ...


Verstehe mich nicht Falsch, Der Westen ist nicht unschuldig, aber die Ausrede, wir seien am allen Schuld läuft schon viel zu lange, und wird schon viel zu lange zu billig verkauft.
Vieles beruht noch auf Sozialistischer und Kommunistischer Vergangenheit, welche die Kapitalismuskritiker jedoch nicht ums Biegen und Brechen aufarbeiten wollen ...


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 15:49
@taren

Er kann ja Asyl in Russland beantragen.
In Syrien könnte er ohnehin nicht bleiben.

Würde Assad zurücktreten, könnte man die Opposition zur Pflicht fordern.
Die Meisten Gruppen betonten immer wieder ihre Bereitschaft für Frieden. Die einzige Bedingung war der abdank Assads.

Aber hier wird gerne so getan als gäbe es überhaupt keine gemäßigten Rebellen oder an Demokraten.

Nur Verehrer Assads, der scheinbar der ultimative König Ist, und kopfabschneidende Terroristen ...


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 15:51
@spielmitmir

Habe im letzten Absatz Käse geschrieben:

Hier die Korrektur:

Verstehe mich nicht Falsch, Der Westen ist nicht unschuldig, aber die Ausrede, wir seien am allen Schuld läuft schon viel zu lange, und wird schon viel zu lange zu billig verkauft.
Vieles beruht noch auf Sozialistischer und Kommunistischer Vergangenheit, welche die Kapitalismuskritiker jedoch nicht ums Biegen und Brechen nicht aufarbeiten wollen ...


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 15:53
Zitat von evilparasitevilparasit schrieb:Verstehe mich nicht Falsch, Der Westen ist nicht unschuldig, aber die Ausrede, wir seien am allen Schuld läuft schon viel zu lange, und wird schon viel zu lange zu billig verkauft.
Das habe ich so auch niemals Behauptet, dass der Westen an allem Schuld ist auch wer soll der Westen genau sein ?
Zitat von evilparasitevilparasit schrieb:Das Absurde an dem ganzen ist, dass unsere Fähigkeit der Selbstkritik, denen dort Nützt, um ihre Taten rechtzufertigen.
Das schreckliste ist nach meiner Auffassung das man sich erst solcher Gruppen bedient, diese mit Waffen versorgt und auch sonst nichts dagegen unternommen hat, das die sich dort ausbreiten ...
Man bedient sich Terroristen um einen Diktator zu stürzen "wie krank ist denn das" … wäre das noch nicht schlimm genug diese Jungs standen kurzdavor Syrien unter ihre Kontrolle zu bringen.

Wir sollten schon noch versuchen ein wenig bei der Realität zu bleiben.


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 15:59
@spielmitmir

Wen hat man genau unterstützt ?
Wem und wann genau wurden Waffen gegeben, und wer und seit wann genau ist wer ein Terrorist ?

Laut Erdogan geben wir den Terroristen "PKK, YPG" Waffen ..
Laut Selbstkritikern wir den Terroristen "IS" Waffen
Laut Russland und Assad sind alles Terroristen und wir geben allen Waffen.

Außerdem lässt du wohl bewusst die Chronologie weg.
Du kannst heute für Demokratie kämpfen, und übermorgen ein radikaler Islamist sein..
Oder Demokraten die Waffen geben, und diese verkaufen sie an Islamisten, oder an irgendwen anderes ...

Alles schon vorgekommen.


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 16:10
@evilparasit

Wir haben hier eine Propaganda von allen Seiten, es ist verdammt schwer die Ursachen klar und eindeutig zu kennzeichnen.
Ich versuche alle Seiten zuzuhören:

https://www.youtube.com/watch?v=c8JppJyVxYU


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 16:13
Must see Video "the thruth is out there " .
Nur für den Kontext eine von assad kontrollierte UN Mission, also die UN die er sonst wegbombt.

Relativerei at bis Best "wir haben Propaganda auf allen Seiten ".
Das ist schon manisch , genauso wie die Rebellen schiessen auch mit scharfer Munition .


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 16:39
@spielmitmir
schön das du es nochmal bringst, das Video UN-Vortrag / US-Friedensbewegung, die nach Syrien reiste!
Es war schon hier zu finden:
Beitrag von Z. (Seite 2.245)
Allerdings mit einer Gesamt-Länge von ca. 57 Minuten!

Das obige, von dir verlinkte, ist jedoch nur ca. 49 Minuten lang.

Ich schreibe das, weil ich hoffe das in deinem Link nicht etwa wichtige Passagen der Berichterstattung fehlen könnten...
NG Z.


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 18:56
@spielmitmir
Zitat von spielmitmirspielmitmir schrieb:Reine Hilflosigkeit !@canales ist das alles was ein Politiker bieten kann ? wo sind die Lösungen und wie genau will der nette Grüne …. IS&Co aus Syrien entfernen und wo waren seine Stimmen als man solche Gruppen auch noch mit Waffen versorgte.
Die Lösungen sind also diejenigen von Assad und seinen Verbündeten?
Na super...wenn dies nun die Lösungsstrategie der Konflikte der Zukunft sein soll?

Es gibt im Übrigen genügend Lösungsvorschläge abseits IS und Nusra.
Übergangsregierung aller vertretenen Gruppen, Ausarbeitung einer Verfassung, ein föderales Staatsgebilde, Sicherung durch Blauhelme.
Der IS, der ja eigentlich fast ausschließlich durch die Kurden und Einheiten der Rebellen bekämpft wurde, jetzt durch die Türkei wird ohne Nachschub nicht mehr lange durchhalten können...es könnten dann die Kräfte gebündelt werden um den IS schnell zu besiegen.


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Bürgerkrieg in Syrien

15.10.2016 um 20:14
Und die Russen hätten nur das Recht, über das von Assad kontrollierte Gebiet zu fliegen ... laut Völkerrecht ...

Als ob da noch ein Recht anwendbar wäre in einem Bürgerkriegsstaat ...
Was du schreibst ist falsch, jedenfalls solange Syrien nicht in mehrere anerkannte Staaten aufgeteilt worden ist. Internationales Recht ist durchaus definiert, auch für ein Land im Bürgerkrieg. Falls du was findest das ich falsch liege, kannst es gerne posten...


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Bürgerkrieg in Syrien

16.10.2016 um 00:49
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:also einfach einmal an das Naheliegendste denken...und mal die Aussagen der syrischen Regierung und der RF in Frage stellen.
Da kann ich nur zupflichten, wer sowas allgemein unterlässt... ab in die VT oder!?
NG


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Bürgerkrieg in Syrien

16.10.2016 um 00:52
@taren
Hi.. an wen ging der Post?
Hab nix finden können..
GN


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Bürgerkrieg in Syrien

16.10.2016 um 12:32
@Z.
zum Video
Die Sprecher sind extrem wenig auf Fragen wie Fassbomben, oder ob objektive Berichterstattung aus Damaskus mit zur Hälfte von Regierung Assad gesponsertem und gesicherten Aufenhalt möglich sei,
eingegangen.
Auf andere Seite ist die innersyrische Stimme, die gewaltlosen Widerstand den islamistischen Gruppen vorzieht und deshalb bis zum Change noch t.w. mit Regime arbeitet,
wirklich extrem unterhört in hiesigen Medien,
da haben die Sprecher recht.
auch in den erwähnten Schwierigkeiten, die Zivilisten mit Hilfsgüter zu beliefern, was nicht nur an Regimecheckpoints liegt, sondern auch an belagernden "Rebellengruppen".

bei https://wikispooks.com/wiki/Vanessa_Beeley (Archiv-Version vom 15.09.2017)
Die Berichterstattung ist schon erschwert. Meist erfahren wir durch nicht belegbare Quellen was abgeht, die Oppositionsquellen sind genauso manipuliert und beschönigt wie die Regimequellen.
mehr zu Vanessa Beeley
So, Aleppo Media Centre is also receiving “support” from an organisation called the Syrian Media Incubator based in Gazientap, Turkey. Interesting choice of name, as Turkey has also acted as an incubator for US-NATO, Gulf State and Israeli supported terrorist mercenaries of all denominations who have poured into Syria via the Turkish borders, along with weapons and supplies – all of which are the number one factor that has extended the current Syrian Conflict and ensured a perpetual cycle of misery and bloodshed for the Syria people.
http://21stcenturywire.com/2016/09/20/exclusive-aleppo-media-centre-funded-by-french-foreign-office-eu-and-us/


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Bürgerkrieg in Syrien

16.10.2016 um 12:54
Zitat von evilparasitevilparasit schrieb:Wen hat man genau unterstützt ?
Wem und wann genau wurden Waffen gegeben, und wer und seit wann genau ist wer ein Terrorist ?
also,
USA wollte im Grund säkulare Rebellen unterstützen im Kampf gegen IS.
Dies ging aber absolut in die Hose.
Sogar Helberg musste anerkennen, dass alQaidafreundliche salafi und MB-Brüder den Konflikt beherrschen.
In July and August 2016 more than 200 rebels from the Southern Front defected to Jabhat Fateh al-Sham, successor to al-Nusra Front, and Ahrar al-Sham due to better pay and more willingness to fight government forces.[37]
Support and funding

General Ibrahim Jbawi, spokesman for the Southern Front, stated in November 2014 that his group received money and weapons from the US, France, Jordan and Saudi Arabia.[19] Activists said that Jordan also facilitated the Southern Front by allowing them to cross freely to and from Jordan.[19]

The Abu Dhabi (United Arab Emirates) based newspaper The National stated in November 2014 that the Military Operations Command centre (MOC) in Amman, Jordan, staffed by “western and Arab military officials”,[38] had sent out food baskets to six rebel factions in southern Syria, presumably members of the Southern Front.[20] The BBC, not revealing its sources, claimed in December 2014 that the Southern Front was “backed” through the Military Operations Center in Jordan, “a logisitics and supply hub” run by the US with European and Arab allies.[17] The German Heinrich Böll Foundation claimed in 2015 that the Southern Front is being “funded” by a Military Operations Center (MOC) in Amman, Jordan which is run by “the US and its allies”, but did not specify or corroborate what that ‘funding’ implied.[3] But no American official has yet admitted US support for the Southern Front.[17]

The National also reported that Southern Front members participating in the fight against the Syrian government receive $50-$100 per month while those who fight against ISIL receive $100-$250 per month from the MOC. However, the MOC threatened to cut funds unless the SF launch an offensive against ISIL.[39]
Wikipedia: Southern Front (Syrian rebel group)
Nur im Süden haben gemäßigte Rebellen noch entscheidenden Einfluss. Zwar ist die Al-Nusra-Front auch in Daraa präsent, aber anders als im Norden arbeiten verschiedene FSA-Brigaden dort effektiver zusammen. Das hat mit ihrer Organisation und ihrer ausländischen Unterstützung zu tun. Ein US-geführtes "Military Operations Center" (MOC) in Jordanien kanalisiert militärische Hilfe zu den verbündeten Gruppen in Syrien, die sich zunächst im "Daraa Militärrat", später in der Südfront bzw. der Ersten Armee zusammenschließen und aus Kämpfern der Region bestehen.
https://de.qantara.de/inhalt/krieg-in-syrien-wo-der-aufstand-begann-und-bis-heute-lebt


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Bürgerkrieg in Syrien

16.10.2016 um 13:01
Dem unbeschreiblichen Leid, das der Krieg um Syrien mit sich brachte, entspricht die Zahl der lokalen und internationalen Akteure, die sich auf syrischem Boden erbittert bekämpfen. »Ein immer wiederkehrendes Thema im syrischen Bürgerkrieg ist die schiere Vielzahl von aufständischen und dschihadistischen Protagonisten«, schreibt der Nahostexperte Charles Lister in seinem Standardwerk »Der syrische Dschihad«.1 »Bis Anfang 2015 haben zumindest 150.000 Aufständische in 1.500 verschiedenen, operativ getrennten bewaffneten Gruppen auf diversen Ebenen an den Kämpfen in Syrien teilgenommen.« Einige dieser Organisationen haben es zu weltweiter Berühmtheit gebracht: die kürzlich in Fatah-Al-Scham-Front umbenannte Nusra-Front, der »Islamische Staat« oder die Führungsgruppe der Islamischen Front, Ahrar Al-Scham. Von vielen kleineren hört man nur, wenn sie besonders abscheuliche Verbrechen begehen oder an strategisch bedeutenden Schlachten teilnehmen. Unterstützt werden die verschiedenen Gruppen der Opposition von zahlreichen regionalen Staaten – allen voran der Türkei sowie den Golfdiktaturen Saudi-Arabien und Katar – und den westlichen imperialistischen Hauptmächten USA, Frankreich und Großbritannien.

Der gegnerische Block rund um die syrische Regierung in Damaskus ist nicht weniger vielschichtig. Auch hier kämpfen lokale Milizen wie die Nationalen Verteidigungskräfte (NDF), Formationen der regulären Syrisch-Arabischen Armee (SAA) sowie ausländische Kräfte wie die libanesische Hisbollah, schiitische Milizen aus dem Irak und Soldaten aus dem Iran. Außerdem greifen global um Einflusssphären ringende Staaten ein, allen voran Russland.

Die unübersichtliche Vielzahl von Akteuren, die bisweilen in unterschiedlichen Konstellationen agieren, hat in der Linken entgegengesetzte Einschätzungen der Parteien des Syrien-Krieges hervorgebracht. Während einige – beispielsweise die Kampagne »Adopt a Revolution« – sich früh auf die Seite der »Opposition« stellten und bisweilen gar Sanktionen sowie eine militärische Intervention befürworten, fanden sich in Teilen des antiimperialistischen Spektrums unkritische Unterstützer Baschar Al-Assads und Wladimir Putins.


..

Die »Neue Syrische Armee« (NSA) – die »Syrien regieren soll, wenn der Krieg vorbei ist« – müsse »prinzipiell verschieden« von der »Freien Syrischen Armee« (FSA) sein, diesem »totgeborenen und lächerlich gemachten Amalgam«, so Pollack. In der NSA solle eine strikte militärische Hierarchie herrschen, und die verschiedenen religiösen, ethnischen und sozialen Identitäten dürften keine Rolle spielen. Das müsse nicht heißen, dass die Rekruten säkular sein sollen. Sie können »sogar tiefreligiös sein, auch salafistisch«, solange sie »professionell« handelten und sich an den »Code of conduct« (die Verhaltensregeln) der Armee hielten.

Aufgebaut werde diese Armee zunächst »am besten nicht in Syrien«, sondern in Nachbarländern wie der Türkei oder Jordanien. Als Armee solle die NSA »apolitisch« sein, wenn überhaupt, dann nur an »syrischem Nationalismus« orientiert. Die aus mehreren zehntausend Kämpfern bestehende Armee solle dann logistisch sowie durch Luftschläge und möglicherweise eine Flugverbotszone – um die Möglichkeiten Russlands und des Irans einzuschränken – unterstützt werden.

Der Vorschlag stammt aus dem Oktober 2014, und bekanntlich wurde eine solche Armee trotz einiger Bemühungen bislang nicht geschaffen. Die Chancen, dass das noch geschieht, stehen schlecht. Statt dessen nahmen nach dem Scheitern wilder Versuche, alle möglichen Gruppen zu fördern, die irgendwie gegen Assad standen, innerhalb der NATO zwei unterschiedliche Strategien Gestalt an.

Die eine Linie ist eng mit der Außenpolitik der Türkei verbunden und wurde nach dem Einmarsch türkischer Truppen in die syrische Grenzstadt Dscharabulus Ende August offen sichtbar: Die AKP-Regierung setzt auf die Unterstützung einer breiten Palette sunnitischer Dschihadistengruppen, die sie zusammen mit vom türkischen Geheimdienst gelenkten Turkmenen-Milizen zu einer einheitlichen Kraft zusammenschließen und als Proxy, also als Stellvertreter, in Syrien einsetzen will. Der Großteil der beteiligten Organisationen,(Dabei sind unter anderem: Ahrar Al-Scham, Harka Nur Al-Din Al-Senki, Sultan-Murad-Brigaden, Dschabha Al-Schamija, Dschaisch Al-Tahrir und Failak Al-Scham),
kämpft für ein islamisches Staatswesen in Syrien auf Grundlage der Scharia. Ankara will sie gegen seine zwei Feinde in Syrien zu Felde führen: Baschar Al-Assad und die Kräfte der kurdischen Befreiungsbewegung rund um die Partei der Demokratischen Union (PYD) und ihre Volksverteidigungseinheiten (YPG).



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Bürgerkrieg in Syrien

16.10.2016 um 13:13
Übrigens wird effektiv oft von "Oppositionskräften" Bombardierung von X-was den Regimekräften unterstellt,
die von "Rebellen" bombardierten "Regime"-Stellungen gehen in Berichterstattung sehr oft unter, wie auch die Bombardierungen von "Rebellenstellungen" untereinander.
nicht bei jeder Baustelle gibt es Untersuchungen.
Syrian opposition groups have expressed dismay at the decision by former Al-Qaeda affiliate Jabhat Fateh al-Sham to accept hardliners Jund al-Aqsa into their ranks, despite the latter repeatedly clashing with other Syrian rebel groups.

The announcement followed fighting between Ahrar al-Sham and Jund al-Aqsa in opposition-controlled Idlib province.

On Monday, a Jund al-Aqsa car bomb allegedly targeted an Ahrar al-Sham headquarters, while JFS claimed it had been struck by an airstrike.
http://www.middleeasteye.net/news/nusra-jund-al-aqsa-merger-838041746


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