Bürgerkrieg in Syrien

Fedaykin schrieb:Wenn man Dikatoren als Ordnung bezeichnen Will.

KLar ist Assad verantwortlich. Er hat den Nährboden bereitet. Wenn man Dikator ist und ein großteil des Volkes also die Sunniten mangelhaft teilnehmen lässt, dann kann dann irgendwann was Explodieren.

Der Nährboden liegt da schon seit hunderten wenn nicht seit 1400 Jahren, seit der Spaltung des Islams. Der Westen hat dort Öl in das Feuer gelegt. Wir können ja gerne weiterspinnen. Wer hat den die Grenzen im Nahen Osten mit einem Lineal gezogen? Assad? Und wer überfällt und führt seit über hundert Jahren dort Kolonialkriege? Assad?
Es ist kein "Geheimniss", daß die westliche "Politik" und die isrealische darauf Zielt Assad "abzusetzen", da geht man mal gerne einen Pakt mit seinem angeblichem Feind ein.

Fedaykin schrieb:Ein Paar Sunnitische Aktivisten aus dem Ausland können ein STabiles Land nicht in einen Bürgerkrieg stürzen.

Massenweise vom Westen ausgebildete und Bewaffnete Islamisten die über Jordanien, dem Libanon, Irak und besonders der Türkei über Syrien herfallen sind also aktivisten? Und natürlich können solche Elemente wenn sie zu zehntausenden kommen ein Land destabilisieren.
Meine Fresse. Es wird hier langsam lächerlich.

Fedaykin schrieb:Na Belege mal.
Im Gegensatz zu Assad und Russland ist die Lage dort unten komplizierte, nicht jeder Gegner Assads ist automatisch Islamist.

Nein, aber die meisten. Und jene die keine sind haben sich schon lange abgesetzt. Und jene die Moderat sind und mit islamisten "paktieren", sind keine moderaten mehr.
Du kannst uns natürlich erklären warum "alle Minderheiten", Kurden sofern nicht islamisten, auf seiten Assads kämpfen? Warum nicht auf Seiten der demokratieliebenden syrischen Rebellen?

Fedaykin schrieb:Ich frage mich nur warum du Asssad und Hussain so in Schutz nimmst? Ist natürlich leicht wenn man dort nicht lebt.

Jemand der zehntausende aus dem Ausland eingeschleusste Islamisten als ein paar sunnitische Aktivisten bezeichnet (nettes Wording! warum nicht gleich Freiheitskämpfer?) sollte mit Schuldzuweisungen aufpassen.

@Jedimindtricks

Wenn schon ein Drecksblatt wie die Bild herhalten muss... zum Arsch abwischen viel zu schade..

Was steht in deinem verlinkten Propagandaartikel den genau:

BILD überprüfte die Fotos auf ihre Echtheit, das Datum ihres Erscheinens und den Ort der Aufnahmen und konnte sie als authentisch und aktuell bestätigen

Bild bestätigt.. wunderbar. Wo sind die Beweise für diese Bestätigung? Mit welchen Methoden wurde dies bewerkstelligt. Natürlich gibt es dazu keine näheren Angaben. Die Bild lügt ja bekanntlich nicht, sondern ist ja nach eigener Meinung objektiv und unabhängig. Grundsatz des Axel Springer Verlages:

Die Unterstützung des transatlantischen Bündnisses und die Solidarität in der freiheitlichen Wertegemeinschaft mit den Vereinigten Staaten von Amerika

Sehr unabhängig das ganze.

Weiter:

Zudem bestätigte auch die Nachrichtenagentur „Reuters“, dass es Berichte gebe, wonach Menschen, die sich den gekennzeichneten Ausgängen näherten, von Regime-Soldaten beschossen worden sein sollen.

gebe, näherten, sein sollen..

Fazit:
Es gibt keinen einzigen nennenswerten Beweis außer irgendwelche Zeugenaussagen von angeblichen "syrischen Aktivisten" die im Netz behaupten es gäbe keine Korridore. Um das zu untermauern "postet die Bild ein paar Bilder" die sie "selbst als authenthisch bezeichnen ohne die authenzität und die Methodik mit der sie diese Beweisen zu nennen.
Das ist kein Journalismus sondern "pure und reine Goebbelsche Propaganda.

Pfui

ilija schrieb:Massenweise vom Westen ausgebildete und Bewaffnete Islamisten die über Jordanien, dem Libanon, Irak und besonders der Türkei über Syrien herfallen

Belegen bitte! Ansonsten diese Aussage zurückziehen. Eigentlich ist die Sache klar, der Westen hat sich, anders als bei Libyen, Afghanistan und dem Irak, aus Syrien rausgehalten. Das Ergebnis ist bekannt: Über 400.000 Tote, mehrere Millionen sind geflohen und eine Besserung ist noch lange nicht in Sicht. Also wenn ich so zwischen diesen Länder Vergleiche, bei denen sich der Westen eingemischt hat und Syrien, dann hoffe ich, dass sich der Westen auch bald auch in Syrien einmischt.

@Foss

Foss schrieb:Belegen bitte! Ansonsten diese Aussage zurückziehen. Eigentlich ist die Sache klar, der Westen hat sich, anders als bei Libyen, Afghanistan und dem Irak, aus Syrien rausgehalten.

CIA koordiniert Waffenlieferungen nach Syrien

Eine Gruppe CIA-Agenten ist offenbar im Süden der Türkei aktiv. Medienberichten zufolge koordiniert sie von dort aus, welche syrische Widerstandsgruppe welche Waffen erhält.
...
Wie die Tageszeitungen „New York Times“ und „Wall Street Journal“ übereinstimmend berichteten, sind die CIA-Mitarbeiter seit einigen Wochen in der Süd-Türkei im Einsatz.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/von-der-tuerkei-aus-cia-koordiniert-waffenlieferungen-nach-syrien-11794461.html


Der US-Geheimdienst CIA unterhält zudem einen Stützpunkt in der Türkei, von dem aus er mutmaßlich gemäßigte syrische Aufständische unterstützt.
http://www.dw.com/de/usa-kritisieren-ankaras-vorgehen-gegen-armee/a-19433557


Praktisch niemand glaubt daran dass die CIA ausschließlich Waffen an gemäßigte Gruppen geliefert hat, die CIA ist schließlich nicht für Moralapostel in seinen Reihen bekannt.
Der erste Artikel ist von 2012, damals sprach man freier und ausführlicher darüber, wie der Westen Finanzmittel und Waffen bereit machte für die Rebellen.
Heute hat man sich von so einer Berichterstattung entfernt, nachdem sich abzeichnete dass Assad nicht schnell gestürzt wird. Heute deutet man alle beobachteten Waffenlieferungen über die türkische Grenze, bevorzugt als IS Unterstützung von der Türkei.

http://twitter.com/sayed_ridha/status/758619822192111616/photo/1

mich wundert ja nur, das die muslime sich nicht gegen die wahren schuldigen der Zustände in ihren Ländern ihren Zorn richten. Und das wir 16 Jahre so glimpflich davongekommen sind.

Im übrigen begrüßt die uno die Korridore und das vorgehen der syrer und russen.

ilija schrieb:er Nährboden liegt da schon seit hunderten wenn nicht seit 1400 Jahren, seit der Spaltung des Islams. Der Westen hat dort Öl in das Feuer gelegt. Wir können ja gerne weiterspinnen. Wer hat den die Grenzen im Nahen Osten mit einem Lineal gezogen? Assad? Und wer überfällt und führt seit über hundert Jahren dort Kolonialkriege? Assad?

Was hat das jetzt mit dem BÜrgerkrieg zu tun? Nicht viel. Oder kämpfen die Syrer gegen ihren Dikator oder gegen "Kolonialmächte?

Nö ich habe ja geschrieben wo das Problem an diesen Staaten ist in Kombination mit Repressiven Zentralregierungen.

ilija schrieb:Es ist kein "Geheimniss", daß die westliche "Politik" und die isrealische darauf Zielt Assad "abzusetzen", da geht man mal gerne einen Pakt mit seinem angeblichem Feind ein.

Ja hat man aber nicht. Wenn man Assad auf Teufel komm Raus weghaben wollte hätte man in den ersten 3 Wochen seine Armee zerschlagen und seine Leiche wäre durch irgendwelche Straßen gezogen worden.

ilija schrieb:Massenweise vom Westen ausgebildete und Bewaffnete Islamisten die über Jordanien, dem Libanon, Irak und besonders der Türkei über Syrien herfallen sind also aktivisten?

Beleg das doch bitte mal. Davon träumen ja so viele. Und Alle diese Länder haben ganz eigene Probleme.

Und natürlich können solche Elemente wenn sie zu zehntausenden kommen ein Land destabilisieren.
Meine Fresse. Es wird hier langsam lächerlict

In der Tat mit Haltlosen Hypothesen.

Gehe an den Anfang des Threads zeige mir 2011 die 10000 Islamisten die vom Westen ausgebildet und Bewaffet wurden.

Lächerlich ist es als Exilant hier Assad aus der Gleichung zu nehmen.

und ja auch 10000 Kommen nicht weit wenn das Volk nicht hinter ihnen Steht, der Partsian ist wie ein Fisch im Wasser. ohne Wasser stirbt er recht schnell.

Du kannst uns natürlich erklären warum "alle Minderheiten", Kurden sofern nicht islamisten, auf seiten Assads kämpfen? Warum nicht auf Seiten der demokratieliebenden syrischen Rebellen?
t

Jeder auf einer Seite, Die Kurden kämpfen für sich selbst und wollen Autonomie. Im Zweifel wird das noch mal Kampf mit Assad werden.

lukistar schrieb:Praktisch niemand glaubt daran dass die CIA ausschließlich Waffen an gemäßigte Gruppen geliefert hat, die CIA ist schließlich nicht für Moralapostel in seinen Reihen bekannt.

Ich glaube du haste die Frage nicht verstanden. Es sollen keine Waffenlieferungen belegt werden, sondern ausländische Kämpfer, die in Syrien aktiv den Bürgerkrieg führen. Waffenlieferung passiert überall.

@ilija
Bei solchen Mitbürgern wundert es nicht, das Rechtsbrecher wie Kohl 16 Jahre dieses Land regieren konnten oder merkel wenn sie nicht freiwillig den Stuhl freimacht, 20 Jahre Kanzler bleibt.

Menschenfeinde, die die leiden und deren Konsequenzen daraus negieren.

Sagt der Honecker Verehrer und scheinbar wohl frustrieter EX SED anhänger?

Wow diese Menschenfeinde.

warum nicht wie die Humanisten in Syrien mit Fass und Splitterbomben auf die krankenhäuser, Kläranlagen und Bevölkerung losgehen.

Foss schrieb:...Belegen bitte! Ansonsten diese Aussage zurückziehen. Eigentlich ist die Sache klar, der Westen hat sich, anders als bei Libyen, Afghanistan und dem Irak, aus Syrien rausgehalten...

Unsinn, wöchentlich fliegen sie in Syrien und haben sich raus gehalten? Man hat keine größere offene militärische Operation gegen die Regierung gestartet, man hat aber nicht viel getan um Syrien zu stabilisieren, sondern man hat eher versucht die Gelegenheit zu nutzen um Assad zu stürzen. Natürlich hilft der Luftkrieg gegen IS indirekt der Regierung und damit unterstützt man indirekt auch Assad, gleichzeitig werden weiterhin "moderate" aufgeheizt um Assad weiter zu bekämpfen. Wären die Bomben gegen IS bei Assad gelandet wäre heute Assad vielleicht nicht mehr an der Macht aber man hätte den Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben. Jedenfalls der Westen ist hier voll dabei und ja er hält mit seiner Arbeit die Balance damit der Krieg weiter läuft.

ohja ,die UN total begeistert , in etwa so wie auf den bildern mit jubelnden mengen und an jeder hauswand assads konterfei

The U.N. special envoy for Syria on Friday urged Russia to leave the creation of any humanitarian corridors around the embattled northern Syrian city of Aleppo to the United Nations and its partners.

"That's our job," said Staffan de Mistura as he explained his "suggestion" to Moscow at a press conference in Geneva, a day after Russia said its forces and those of the Syrian government would open humanitarian corridors outside Aleppo and offer a way-out for fighters wanting to surrender.

http://www.nujournal.com/page/content.detail/id/1231559/UN-Syria-envoy-tells-Russia--Leave-Aleppo-corridors--to-us-.html?isap=1&nav=5033

Voll dabei sieht ganz anders aus

50 Flugzeuge aus zig verschiedenen Nationen ist nicht Voll dabei.

@taren
Es wurde behauptet:

ilija schrieb:Massenweise vom Westen ausgebildete und Bewaffnete Islamisten die über Jordanien, dem Libanon, Irak und besonders der Türkei über Syrien herfallen

Und das gilt es jetzt zu belegen! Da hilft auch keine Ablenkung mit dem Verweis auf die internationale Koalition gegen den IS. Der IS ist nicht Syrien und auch nicht Assad. Hätte man den IS so nicht in die Schranken gewiesen, würden sie heute in einen noch viel größerem Umfang morden. Ich will Belege für westliche Kämpfer in Syrien, die gegen Assad kämpfen und das noch bitte bevor es da zu einem nennenswerten Bürgerkrieg kam.

Es bleibt also dabei, der Westen hat sich rausgehalten. Russland hat das als Einladung gesehen und gleich mal damit begonnen die Bevölkerung für Assad zu bombardieren.

@Foss

Foss schrieb:Es sollen keine Waffenlieferungen belegt werden, sondern ausländische Kämpfer, die in Syrien aktiv den Bürgerkrieg führen.

Ob westliche Geheimdienste dabei halfen, ausländische Islamisten nach Syrien gegen Assad zu dirigieren, weiß ich nicht. Man schuf sowieso ein Klima des Heiligen Krieg, dass als Magnet für Islamisten dient.

Meistens läuft es so ab dass die Golfstaaten die ausländischen Kämpfer mobilisieren und der Westen am Support/Ausbildung beteiligt ist. Das war in Afghanistan so (Osama wurde damals im Westen als Held präsentiert), in Tschetschenien (Salafisten aus Saudi Arabien mit amerikanischen Waffen und Geldkonten in den USA), (hier ist Platz für weitere Beispiele) und in Syrien.

Bemerkenswert finde ich vor allem die Tschetschenen. Ihre Kriegs erfahrenen Kämpfer findet man an allen Fronten. Tschetschenen die gegen pro russische Rebellen kämpfen, Kadyrow Tschetschenen auf pro russischer Seite, islamistische Tschetschenen in Syrien gegen Assad.

Belegt ist dass Menschen aus Deutschland nach Syrien gingen um an der Seite der Kurden zu kämpfen. Man unternimmt nicht viel, gegen die Rekrutierungskampagnen der PKK in Deutschland.
Die Bremse für ausreisende deutsche Islamisten kam ja erst später, als der Westen seine Assad Politik änderte.

Laut Verfassungsschutz kämpfen in Syrien gut 100 Deutsche auf kurdischer Seite gegen die Terrormiliz IS. Die will offenbar weiter Anschläge verüben – und stahl gezielt syrische Pässe.
http://www.welt.de/politik/ausland/article149608598/Mehr-als-100-Deutsche-kaempfen-in-Syrien-gegen-IS.html

Foss schrieb:Waffenlieferung passiert überall.

Was ist das für eine Aussage. Die von der CIA koordinierten Waffenlieferungen und Rebellen Aktivitäten passieren nicht einfach, sie zeigen dass die USA in die Sache involviert ist, also die westliche Einmischung, die es angeblich nicht gab oder gibt.

@ Foss

Über dein völlig verklärtes Bild und die Ursachen des Syrien Krieges und deine masslose Relativierung der westlichen Völkerrechtswidrigen Angriffskriege in Libyen, Irak, Afghanistan und den dadurch entstandenen über Millionen Toten Menschen, zeigt doch nur das du ideologisch völlig verplant reinste Propaganda im Netz verbreitest.

Die USA bilden sogar "sog. Rebellen" direkt in Syrien aus.

Russische Kampfflugzeuge haben nach Angaben von US-Senator John McCain von der CIA unterstützte Gruppen in Syrien bombardiert. Die ersten Angriffe hätten sich gegen Individuen und Gruppen gerichtet, die von dem US-Auslandsgeheimdienst finanziert und ausgebildet worden seien, sagte McCain dem Sender CNN. Dies zeige, dass Russlands wahre Priorität darin bestehe, den syrischen Machthaber Baschar al-Assad zu unterstützen.

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_75644512/russland-soll-us-verbuendete-bombardiert-haben.html (Archiv-Version vom 25.01.2016)


A war crime’: Beheading of a 12-year-old boy in Syria triggers backlash against U.S.-supported rebels

http://news.nationalpost.com/news/world/child-beheading-in-syria-triggers-backlash-against-rebels

Die USA wissen ganz genau wen sie da bewaffnen. Es sind keine moderaten

Der israelische Verteidigungsminister hat es folgendermassen ausgedrückt:

Israeli defense minister Moshe Ya'alon: If I had to choose between Iran and ISIS, I’d choose ISIS

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/01/19/israeli-defense-minister-if-i-had-to-choose-between-iran-and-isis-id-choose-isis/

Man erinnere sich nur an die Aussagen US. amerikanischer Spitzenpolitiker, Militärs od. Diplomaten:


Hillary Clinton: Hillary Clinton : We created Al-Qaeda

Hillary Clinton : We created Al-Qaeda

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Vier Jahre vor Libyen und Syrien:

Wesley Clark: “We’re going to take out seven countries in 5 years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran” –

Gen Wesley Clark Reveals US Plan To Invade Iraq, Syria, Lebanon, Lybia, Somalia, Sudan, And Iran

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Man erinnere sich nur an den US. Angriffskrieg auf den Irak und die damit verbundenen hunderttausenden von Toten.

Damals log Colin Powell vor der ganzen Weltgemeinschaft um einen Angriffskrieg gegen den Irak zu rechtfertigen:

https://www.youtube.com/watch?v=ErlDSJHRVMA (Video: [FULL] Colin Powell's Presentation to the UN Security Council On Iraq's WMD Program)

@ilija

ilija schrieb:Der israelische Verteidigungsminister hat es folgendermassen ausgedrückt:

Israeli defense minister Moshe Ya'alon: If I had to choose between Iran and ISIS, I’d choose ISIS

Den entscheidenden Satz haste aber unterschlagen:

Ya'alon reasoned that Iran had greater capabilities than the Islamic State and remained the biggest threat for Israel. He argued that if Syria were to fall to one of the two powers, he would prefer it were the Islamic State rather than Iran or Iran-backed groups. "We believe ISIS will be eventually defeated territorially after the blows it has been suffering, and in light of the attacks on its oil reserves," he told the conference, according to Ynetnews.

westlichen Völkerrechtswidrigen Angriffskriege in Libyen, Irak, Afghanistan und den dadurch entstandenen über Millionen Toten Menschen, zeigt doch nur das du ideologisch völlig verplant reinste Propaganda im Netz verbreitest. t

Leider Falsch. Sowohl die Definition der konflikte als auch die Zahlen.

Und naja Aussagen in Kontext zu setzen ist auch keine Kunst von dir.

ilija schrieb:Die USA bilden sogar "sog. Rebellen" direkt in Syrien aus.

ja zb die Kurden, aber nicht die Islamisten.

aber wie erwart das Wissen aus der Youtubeversität

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The DIA (Defense Intelligence Agency) is 1 of 16 US military intelligence agencies. According to a leaked document obtained by Judicial Watch, the DIA wrote on August 12, 2012 that:

“there is the possibility of establishing a declared or undeclared Salafist Principality in eastern Syria (Hasaka and Der Zor), and this is exactly what the supporting powers to the opposition want, in order to isolate the Syrian regime

Weiter aus dem DIA Dokument: