Bürgerkrieg in Syrien

canales schrieb:wer aber gerne eigene Spielchen spielt, der sollte sich anschließend nicht beschweren.

ja sehe ich auch so:

Die Aufständischen kündigen erbitterten Widerstand an. Nach eigenen Angaben haben sie "von befreundeten Staaten" neue panzerbrechende Waffen erhalten, die ihnen helfen sollen, den Vormarsch des Assad-Regimes zu stoppen

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-zehntausende-fluechten-vor-angriff-aus-aleppo-a-1058594.html

Die russischen Luftangriffe in Syrien haben nach Aussagen von Rebellen gegenüber der "New York Times" einen regelrechten Stellvertreterkrieg in Gang gesetzt. Sie bekämen plötzlich mehr Waffen, so die Kommandeure - angeblich mit Billigung der USA.

Aussagen von Rebellenkommandeuren legen nahe, dass mit dem Beginn der russischen Einmischung in Syrien auch die Kampfbereitschaft der Rebellen steigt - und dass die Assad-Gegner seitdem schneller an Waffen gelangen.

Die "New York Times" zitiert in einem Onlinebericht Kommandeure der Aufständischen gegen Machthaber Assad, die aussagen, sie bekämen seit der russischen Intervention zum ersten Mal großzügige Unterstützung in Form von in den USA hergestellten Panzerabwehrraketen. An die Front geliefert würden die Waffen von US-Verbündeten in Syrien - wohl mit Billigung der USA. Saudi-Arabien hat demnach 2013 13.000 in den USA hergestellte Panzerabwehrraketen vom Typ TOW bestellt.

"Wir bekommen in sehr kurzer Zeit das, wonach wir fragen", zitiert die "New York Times" einen Kommandeur. Innerhalb von zwei Tagen habe seine Einheit sieben gepanzerte Fahrzeuge mit sieben TOW-Panzerabwehrraketen zerstört. Der Anführer einer anderen Rebellengruppe gab demnach zu Protokoll: "Wir können so viel kriegen, wie wir wollen und wann wir es brauchen."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-russlands-einmischung-loest-stellvertreterkrieg-aus-a-1057472.html

das darf natürlich auch nicht fehlen:

Die Türkei hat die Botschafter Russlands und der USA einbestellt und vor einer Unterstützung syrischer Kurden im Kampf gegen die Dschihadistenmiliz "Islamischer Staat" (IS) gewarnt. Den Botschaftern sei die türkische Sichtweise hinsichtlich der kurdischen Partei der Demokratischen Union (PYD) übermittelt worden, sagte ein Mitarbeiter des türkischen Außenministeriums. Es seien "notwendige Warnungen" ausgesprochen worden

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-bestellt-botschafter-aus-russland-und-den-usa-ein-a-1057755.html

solang die Russen auf die Schnauze fallen, ist der Rest unwichtig... ein hoch auf die hohen Werte und die überlegene Moral

canales schrieb:Hat Russland keine Luftaufklärung?

da braucht man wohl mehr als Luftaufklärung, war aber klar... wie der vorherige Beitrag bereits aussagte, solang man die Russkis beschuldigen kann ist alles im grünen Bereich. Der Rest spielt keine Rolle

WIe immer die Offensiven laufen. Der Materialverlust bei der SAA dürfte nicht ohne sein.

60 bestätigte Panzerabschüsse allein bei Youtube..

wenn man mal so gegenrechnet.

Taktik bei der SAA bzgl Panzer im Urbanen Gelände immer noch Mangelhaft.

vielleicht schickt Russland deshalb die Buratinowerfer.

@canales

Doch Russland hat wohl Aufklärung. Eine Drohne wurde ja im Türkischen Luftraum abgeschossen.

Fedaykin schrieb:vielleicht schickt Russland deshalb die Buratinowerfer.

die haben grad mal 3,5 Kilometer Reichweite, mit ner TOW also rechtzeitig ausschaltbar, wär nich wirklich logisch die einzusetzen

catman schrieb:die haben grad mal 3,5 Kilometer Reichweite, mit ner TOW also rechtzeitig ausschaltbar, wär nich wirklich logisch die einzusetzen

Also laut Wiki wurde eine TOS-1A in Syrien gesichtet, die hätte dann eine Reichweite von 6km, was wohl ausserhalb der TOW-Reichweiten liegen dürfte.

catman schrieb:mit ner TOW also rechtzeitig ausschaltbar, wär nich wirklich logisch die einzusetzen

Artillerie, Hinterhangstellung.

Purusha schrieb:Also laut Wiki wurde eine TOS-1A in Syrien gesichtet, die hätte dann eine Reichweite von 6km, was wohl ausserhalb der TOW-Reichweiten liegen dürfte.

sag ich doch, oder sind 3,5 km mittlerweile mehr als 6 ?

catman schrieb:die haben grad mal 3,5 Kilometer Reichweite, mit ner TOW also rechtzeitig ausschaltbar, wär nich wirklich logisch die einzusetzen

Eingesetzt werden sie.

Hätte derm Tos1 doch etwas mehr zugetraut.

Aber wir können davon Ausgehen das Syrien keine "Flache Platte" ist wo man Theoretishce Maximalreichweiten ausnutzen kann, im direkten Beschuss.

Jedenfalls bietet das TOS1 enorme Nahunterstützung, etwas was die Luftwaffe mit Ungelenkten Bomben wohl nicht so gut leisten kann.

Glünggi schrieb:Naja aber der oppositionelle Stellenbeobachter in London, bestätigt diese Erfolge ja...

sicher bestätigt der die erfolge , aber schau dir doch mal die karten an was das für " erfolge " sind .
denke mal der hat paar quellen in syrien , ansonsten open source .

canales schrieb: die von Al Nusra und weiteren Rebellengruppen gehalten werden ist zu erwarten, deshalb dürfte es auch mehr Flüchtlinge geben.

ja sicher , problem dürfte doch sein das die leute dort gar nicht von assad befreit werden wollen ,geschweige denn von putin . und da zimmert der die raketen in krankenhäuser die noch intakt waren , jetzt zerstört . nunja ...

Jedimindtricks schrieb:und da zimmert der die raketen in krankenhäuser die noch intakt waren , jetzt zerstört

es soll so gewesen sein, gibt aber nichtmal Pi mal Daumen Opferzahlen... ob das überhaupt passiert ist ?

Oder einfach ne Behauptung, um möglicherweise Luftabwehrraketen geliefert zu bekommen.... gefordert werden sie ja bereits

@catman
eben . die 2 krankenhäuser sind über open sourcing belegt , zieht sich keiner aus den fingern .

Jedimindtricks schrieb: die 2 krankenhäuser sind über open sourcing belegt , zieht sich keiner aus den fingern

habs zufällig im Spiegel gelesen, da waren 2 Sätze ohne Details, klang nich plausibel, da die anderen Sachen, um dies da ging...da waren sogar Namen dabei, aber dazu null genauere Infos

@catman

catman schrieb:solang die Russen auf die Schnauze fallen, ist der Rest unwichtig... ein hoch auf die hohen Werte und die überlegene Moral

Das brocken sich die Russen selbst ein...aber man will ja Assad unbedingt als Alleinherrscher festigen. Andere Möglichkeiten kamen wohl nicht in Frage...

@Fedaykin
Naja Russland hat nie gesagt, sie gehen nach Syrien um ausschliesslich die IS zu bekämpfen.
Sie sagten Terrorgruppen bekämpfen... und diese Berufsbezeichnung trifft nicht exklusiv auf die IS zu.
Aus perspektive Assad schliesst das alle Gegner ein auch die moderateren... und man ist auf Bitten Assad's dort.
Jeder klassifiziert hier etwas anders was Terrorismus ist... und Russland klassifziert nach dem Assad Schema.. weil sie ja auch dort sind um ihm zu helfen.. Sonst müsste man die Bodentruppen selbst stellen... man greift aber auf die syrische Armee und Freunde zurück.... und so sieht es nunmal aus wie es aussieht.
@Jedimindtricks
Hab ja selbst geschrieben, dass es nur ein paar Dörfer seien... und ich gespannt sei ob man auch einmal eine Metropole einnehmen könnte. Aleppo, Homs oder so...

@catman
Diese "online Journalisten" , als bekanntestes Beispiel mal Bellingcat , waren nachgefragt bei den großen Redaktionen die letzten Monate . Möglich das der Spiegel einen beschäftigt um die "Stories" zu verifizieren oder das sie woanders abschreiben .

Jeder klassifiziert hier etwas anders was Terrorismus ist... und Russland klassifziert nach dem Assad Schema.. weil sie ja auch dort sind um ihm zu helfen.. Sonst müsste man die Bodentruppen selbst stellen... man greift aber auf die syrische Armee und Freunde zurück.... und so sieht es nunmal aus wie es aussieht.
@Jedimindtricks
Hab ja selbst geschrieben, dass es nur ein paar Dörfer seien... und ich gespannt sei ob man auch einmal eine Metropole einnehmen könnten. Aleppo, Homs oder so...

Gut möglich das bald russische Bodentruppen mit eingreifen , Evtl als urlauber getarnt . Mächtig viel Bewegung per Schiff , gut dokumentiert .

@Jedimindtricks
Naja für ein paar Urlauber ist immer Platz.
Aber was ich sagen wollte war, dass wenn Russland dort wäre um exklusiv die IS zu bekämpfen, dies mit eigenen Mittel tun müsste, da man von der syrischen Armee und Freunde nicht erwarten kann, dass diese ihre Feinde alle ignorieren... quasi umfahren um die IS zu jagen.
Da kann man sich im Nachhinein auch fragen, was man denn erwartet hat, als die Russen sagten, sie seien auf Bitten Assads dort?

@Glünggi
Die Nummer Kampf gegen den IS ist eher was für die Medien daheim , hier Gewinnste damit kein Blumentopf . Man sieht und weiß ja was Russlands Intention ist , nicht zuletzt hat es ja lavrov ausgesprochen .
Das Ergebnis sollte schon assad versus Isis sein , damit lässt sich besser verhandeln .

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:Das Ergebnis sollte schon assad versus Isis sein , damit lässt sich besser verhandeln .

Zumindest Assad strebt dieses Szenario an, weil die IS für seine Feinde keine Alternative zu ihm darstellen.
Und für Russland bedeutet es halt dass die Konkurrenz ihre Spielfiguren verlieren.. von daher können sie damit leben. Kein Grund Assad deswegen auf die Nüsse zu gehen.

Glünggi schrieb:Und für Russland bedeutet es halt dass die Konkurrenz ihre Spielfiguren verlieren.. von daher können sie damit leben.

richtig , man würde die usa aus syrien rausbekommen . aber naja , das ist aber echt noch ein steiniger weg . und wenn ich mir dann das russische dronenvideo aus jobar anguck frag ich mich für was . das ist doch eh alles nurnoch ein postapokalyptisches endzeit szenario vor ort .
verhandlungen wären sicher besser ,aber gut , so läuft es nicht .