Die Grünen
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Die Grünen
14.04.2011 um 19:26Hallo @alle!
Ich kenne den Artikel nicht, auf den sich @seven_of_nine beruft.
Aus diesem Grund weis ich auch nicht ob ich ihn in die Schublade " langweilig Routinemoralpredigt" oder "vorrauseilende Durchhalteparole" stecken soll.
Ich befürchte Letzteres.
Gruß,Gildonus
Ich kenne den Artikel nicht, auf den sich @seven_of_nine beruft.
Aus diesem Grund weis ich auch nicht ob ich ihn in die Schublade " langweilig Routinemoralpredigt" oder "vorrauseilende Durchhalteparole" stecken soll.
Ich befürchte Letzteres.
Gruß,Gildonus
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14.04.2011 um 19:28@Cricetus
Schwachsinn ? du hast dich damit 2 Minuten beschäftigt :) sorry dann halte ich dein Argument .... als "Schwachsinn"
Schwachsinn ? du hast dich damit 2 Minuten beschäftigt :) sorry dann halte ich dein Argument .... als "Schwachsinn"
Die Grünen
14.04.2011 um 19:29Reden wir noch über die Grünen?
Die Grünen
14.04.2011 um 19:30@rumpelstilzche
Du gibst doch selbst zu keine Ahnung von der Technik zu haben. Von daher frage ich mich woher du die Überzeugung nimmst, dass das ganze eine gute Idee ist. Sie ist völlig unausgegoren. Was mich am meisten stört (und was ich auch nach 5 Minuten Internet Recherche feststellen kann) ist, dass die Übertragung vom All auf die Erde nicht im geringsten durchdacht ist.
Einfach irgendwelche Wellen auf die Erde zu ballern in der Hoffnung sie würden hier dann in Energie umgewandelt werden...
Du gibst doch selbst zu keine Ahnung von der Technik zu haben. Von daher frage ich mich woher du die Überzeugung nimmst, dass das ganze eine gute Idee ist. Sie ist völlig unausgegoren. Was mich am meisten stört (und was ich auch nach 5 Minuten Internet Recherche feststellen kann) ist, dass die Übertragung vom All auf die Erde nicht im geringsten durchdacht ist.
Einfach irgendwelche Wellen auf die Erde zu ballern in der Hoffnung sie würden hier dann in Energie umgewandelt werden...
Die Grünen
14.04.2011 um 19:33Cricetus schrieb:Du gibst doch selbst zu keine Ahnung von der Technik zu habenhabe ich das wirklich so geschrieben ? "nein"
Cricetus schrieb:und was ich auch nach 5 Minuten Internet Recherche feststellen kanndas waren wohl eher 2 Minuten ! wie man in 2 Minuten Berichte lesen kann hmmm ...
Cricetus schrieb:Einfach irgendwelche Wellen auf die Erde zu ballern in der Hoffnung sie würden hier dann in Energie umgewandelt werden...irgendwelche Wellen ? du solltest dich mehr damit befassen 2 Minuten reichen nicht aus !
Die Grünen
14.04.2011 um 19:35@rumpelstilzche
Ich kenne mich mit Bündelung von Funkwellen bestens aus.
Und ich sage Dir, mit Mikrowellen kannst Du auf eine Entfernung von 36 000 km eine ausreichend scharfe Bündelung vergessen.
Bei Nachrichtenübertragung spielt das auf Grund der geringen Energie keine Rolle.
Aber bei tausenden Megawatt erzeugst Du nicht nur einen Wahnsins Elektrosmog sondern Du kochst die entferntere Nachbarschaft.
Nun, mit Licht (Laser) siehts nur geringfügig bessser aus.
Was bleibt ist die Gefahr der Dejustierung der Übertragungsstrecke.
Was wirklich helfen würde - wenn Menschen und die gesamte Natur ihren Lebensmittelpunkt unter die Erdoberfläche verlegen würde.
Dann wäre Dein Vorschlag umsetzbar, @rumpelstilzche
Ich kenne mich mit Bündelung von Funkwellen bestens aus.
Und ich sage Dir, mit Mikrowellen kannst Du auf eine Entfernung von 36 000 km eine ausreichend scharfe Bündelung vergessen.
Bei Nachrichtenübertragung spielt das auf Grund der geringen Energie keine Rolle.
Aber bei tausenden Megawatt erzeugst Du nicht nur einen Wahnsins Elektrosmog sondern Du kochst die entferntere Nachbarschaft.
Nun, mit Licht (Laser) siehts nur geringfügig bessser aus.
Was bleibt ist die Gefahr der Dejustierung der Übertragungsstrecke.
Was wirklich helfen würde - wenn Menschen und die gesamte Natur ihren Lebensmittelpunkt unter die Erdoberfläche verlegen würde.
Dann wäre Dein Vorschlag umsetzbar, @rumpelstilzche
Die Grünen
14.04.2011 um 19:36@rumpelstilzche
Du schriebst oben du seist nicht Intelligent. Das bezog ich auf mangelndes Fachwissen und die Unfähigkeit mir zu erklären wie dieses Ding funktioniert. Das scheint sich, wenn ich mir deine Beiträge ansehe auch der Fall zu sein ;).
@DieRoteZora
Was das mit den Grünen zu tun hat... keine Ahnung :D.
Sie streiten sich übrigens gerade in BaWü mit der SPD darüber, wie man Stuttgart-21 kippen kann.
Um mal wieder zum Thema zu kommen :).
Du schriebst oben du seist nicht Intelligent. Das bezog ich auf mangelndes Fachwissen und die Unfähigkeit mir zu erklären wie dieses Ding funktioniert. Das scheint sich, wenn ich mir deine Beiträge ansehe auch der Fall zu sein ;).
@DieRoteZora
Was das mit den Grünen zu tun hat... keine Ahnung :D.
Sie streiten sich übrigens gerade in BaWü mit der SPD darüber, wie man Stuttgart-21 kippen kann.
Um mal wieder zum Thema zu kommen :).
Die Grünen
14.04.2011 um 19:36Könnten wir die Energiediskussion vielleicht gesondert führen und wieder zum Topic zurückkehren?
Die Grünen
14.04.2011 um 19:37@Cricetus
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:streit-um-buergerentscheid-stuttgart-21-haelt-gruen-rot-auf/60039639.html
Ja, schwierig für das "Junge Glück"
Ja, schwierig für das "Junge Glück"
Die Grünen
14.04.2011 um 19:38@DieRoteZora
Aber schon eine coole Diskussion wie sehr man den Bürger an der eigenen Entscheidung beteiligen darf bzw. wie wenig man dies machen darf ohne diejenigen zu sein, die die Bürger nicht ausreichend beteiligt o.O.
Aber schon eine coole Diskussion wie sehr man den Bürger an der eigenen Entscheidung beteiligen darf bzw. wie wenig man dies machen darf ohne diejenigen zu sein, die die Bürger nicht ausreichend beteiligt o.O.
Die Grünen
14.04.2011 um 19:39DieRoteZora schrieb:Könnten wir die Energiediskussion vielleicht gesondert führen und wieder zum Topic zurückkehren?Genau !
Die Grünen
14.04.2011 um 19:43@Cricetus
Wenn wir alle Glück haben, sind diese Stuttgart-Sache und die E10-Ablehnung irgendwann Meilensteine für mehr Bürgerbeteiligung.
Wenn wir alle Glück haben, sind diese Stuttgart-Sache und die E10-Ablehnung irgendwann Meilensteine für mehr Bürgerbeteiligung.
Die Grünen
14.04.2011 um 19:43Ich dachte Energiepolitik steht bei den Grünen ganz ganz und noch weiter oben :) vergesst die Grünen ! was übrig geblieben ist " die Farbe Grün" und das war es schon .... BaWü wird bald die Antwort liefern .....
Die Grünen
14.04.2011 um 19:52@rumpelstilzche
Das Problem dabei ist das geltende Recht und die Instanzen, die die ganze Sache schon durchlaufen hat. Das Planverfahren läuft seit 10 Jahren und erst ganz zum Schluss, als es dann irgendwann anfing haben die Bürger gemerkt was los war.
Von daher kann man die Geschichte auch gut als Gegenargument zur Bürgerbeteiligung verwenden, da dieser eben nicht in der Lage ist, eine so vielschichtige Debatte komplett zu durchdenken, sondern immer aus dem Bauch heraus und vor allem zu regional denkt.
Das heißt nicht, dass ich das Projekt Stuttgart-21 gut finde oder dass ich gegen mehr Bürgerbeteiligung bin, allerdings muss man dabei auch immer beide Seiten sehen.
Das Problem dabei ist das geltende Recht und die Instanzen, die die ganze Sache schon durchlaufen hat. Das Planverfahren läuft seit 10 Jahren und erst ganz zum Schluss, als es dann irgendwann anfing haben die Bürger gemerkt was los war.
Von daher kann man die Geschichte auch gut als Gegenargument zur Bürgerbeteiligung verwenden, da dieser eben nicht in der Lage ist, eine so vielschichtige Debatte komplett zu durchdenken, sondern immer aus dem Bauch heraus und vor allem zu regional denkt.
Das heißt nicht, dass ich das Projekt Stuttgart-21 gut finde oder dass ich gegen mehr Bürgerbeteiligung bin, allerdings muss man dabei auch immer beide Seiten sehen.
Die Grünen
14.04.2011 um 19:55@Cricetus
Cricetus schrieb:Das Problem dabei ist das geltende Recht und die Instanzen, die die ganze Sache schon durchlaufen hat. Das Planverfahren läuft seit 10 Jahren und erst ganz zum Schluss, als es dann irgendwann anfing haben die Bürger gemerkt was los war.Sicher ist das Privatwirtschaft - aber ist es nicht bezeichnend, den Bürger gar nicht zu informieren und vor vollendete Tatsachen zu stellen. Hätte man das Problem von Vornherein nicht entkräften können, wenn man die Bürger mit einbezogen hätte?
Die Grünen
14.04.2011 um 19:55Hallo @DieRoteZora , hallo @alle !
Gerade an Projekten wie Stuttgart 21 und an E10 kann man doch erkennen wie "unehrlich" und "prinziepienlos" die Grünen eigendlich sind. Es zeigt jedenfalls die innere Zerissenheit und die Führungslosigkeit der Grünen an.
Beides müßte eigendlich "Herzensangelegenheit" der Partei sein, aber gegen das Eine wird heftig demonstriert, bei dem Anderen "pfeifen" die nicht einmal "La Paloma".
Gruß,Gildonus
Gerade an Projekten wie Stuttgart 21 und an E10 kann man doch erkennen wie "unehrlich" und "prinziepienlos" die Grünen eigendlich sind. Es zeigt jedenfalls die innere Zerissenheit und die Führungslosigkeit der Grünen an.
Beides müßte eigendlich "Herzensangelegenheit" der Partei sein, aber gegen das Eine wird heftig demonstriert, bei dem Anderen "pfeifen" die nicht einmal "La Paloma".
Gruß,Gildonus
Die Grünen
14.04.2011 um 19:56@DieRoteZora
Der Bürger war ja mit einbezogen. Das Verfahren lief die ganze Zeit öffentlich. Das Problem war nur, dass sich niemand dafür interessierte.
Der Bürger war ja mit einbezogen. Das Verfahren lief die ganze Zeit öffentlich. Das Problem war nur, dass sich niemand dafür interessierte.
Die Grünen
14.04.2011 um 19:57Gildonus schrieb:Gerade an Projekten wie Stuttgart 21 und an E10E10 ist vieles aber nicht umweltfreundlich ;).
Und was Stuttgart 21 jetzt genau mit den Kernthemen der Grünen zu tun hat müsstest du mir auch nochmal erklären.
Die Grünen
14.04.2011 um 19:57Cricetus schrieb:Das heißt nicht, dass ich das Projekt Stuttgart-21 gut finde oder dass ich gegen mehr Bürgerbeteiligung bin, allerdings muss man dabei auch immer beide Seiten sehen.Aber das hat doch nichts mit den Grünen zutun .... sie haben es nur benutzt und Japan kam ihnen mehr als gelegen, dass ist die Welle auf der sich die Grünen gerade befinden und der Abgang wird nicht lange auf sich warten lassen.
Bürgerbeteiligung:
finde ich ich übrigen "klasse" der Lob geht aber an jedem Bürger und nicht an .....
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