warum läßt gott so viel leid zu ??

@sternschnuppe
sehr schön, bis auf die tatsache, daß nicht gott für uns gestorben ist, sondern sein sohn

jesus ist gott. dreieinigkeit ;)

Over every soul there is a watcher.
Quran 86:4

@sternschnuppe
Dreieinigkeit, dieses Wort kommt in der Bibelgar nicht vor . Nach der Dreieinigkeitslehre sind drei Personen in e i n e m Gott, nämlich „Vater, Sohn und Heiliger Geist“. Viele Kirchen lehren das, wenn sie auch zugeben, daß es ein „Geheimnis“ ist. Sind solche Ansichten über Gott richtig?
Nun, sagte Jesus jemals, er sei Gott? Nein. Statt dessen wird er in der Bibel „Gottes Sohn“ genannt. Er selbst sagte: „Der Vater ist größer als ich“ (Johannes 10:34-36; 14:28). Auch erklärte Jesus, daß es Dinge gebe, die weder er noch die Engel wüßten, sondern nur Gott (Markus 13:32). Außerdem betete Jesus einmal zu Gott: „Nicht mein Wille, sondern der deine geschehe“ (Lukas 22:42). Wenn Jesus Gott, der Allmächtige, wäre, hätte er doch bestimmt nicht zu sich selbst gebetet. Tatsächlich sagte der Apostel Petrus nach dem Tode Jesu: „Diesen Jesus hat Gott zur Auferstehung gebracht“ (Apostelgeschichte 2:32). Somit sind Gott, der Allmächtige, und Jesus eindeutig zwei verschiedene Personen. Selbst nach seiner Himmelfahrt war Jesus seinem Vater nicht gleich (1. Korinther 11:3; 15:28).
„Aber wird denn Jesus in der Bibel nicht ,Gott‘ genannt?“ mag jemand fragen. Das stimmt. Aber auch Satan wird als Gott bezeichnet (2. Korinther 4:4). In Johannes 1:1, wo Jesus „das Wort“ genannt wird, heißt es nach einigen Bibelübersetzungen: „Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.“ Beachte aber, daß es in Vers 2 heißt, das Wort sei „im Anfang bei Gott“ gewesen. Und während Menschen Jesus gesehen haben, heißt es in Vers 18: „Niemand hat Gott je gesehen“ (Luther-Bibel). Wir finden daher, daß einige Übersetzungen von Vers 1 den richtigen Gedanken der Ursprache vermitteln, wenn sie sagen: „Der Logos war bei dem Gott, und ein Gott war der Logos“, das heißt ein Mächtiger, Göttlicher (Ökumenischer Taschenbuchkommentar zum Neuen Testament). Jesus ist eindeutig nicht Gott, der Allmächtige. Tatsächlich bezeichnete er seinen Vater als ‘mein Gott’ und als den „allein wahren Gott“ (Johannes 20:17; 17:3).
Was den „Heiligen Geist“, die sogenannte dritte Person der Dreieinigkeit, betrifft, so haben wir bereits gesehen, daß er keine Person ist, sondern Gottes wirksame Kraft. Johannes der Täufer sagte, Jesus werde mit heiligem Geist taufen, so wie er selbst mit Wasser getauft habe. Genauso, wie Wasser keine Person ist, ist auch heiliger Geist keine Person (Matthäus 3:11). Die Voraussage des Johannes erfüllte sich, als nach dem Tod Jesu und seiner Auferstehung heiliger Geist auf seine in Jerusalem versammelten Nachfolger ausgegossen wurde. Die Bibel sagt: „Sie alle wurden mit heiligem Geist erfüllt“ (Apostelgeschichte 2:4). Wurden sie mit einer Person „erfüllt“? Nein, aber sie wurden mit Gottes wirksamer Kraft erfüllt. Die Tatsachen zeigen somit deutlich, daß die Dreieinigkeit keine biblische Lehre ist. Tatsächlich wurden, schon lange bevor Jesus auf der Erde lebte, in Ägypten und in Babylon Gruppen von drei Göttern oder Triaden verehrt.

Ich hab das teilweise schon in einem anderen threat geschrieben, leider ähneln sich die threads doch sehr, aber da es nunmal hier reinpasst, und weil ich nicht weiß, ob du das in dem anderen threat gelesen hast, schreib ich es hier halt nochmal rein.

gruß hugh

GOTT HAT ALLEN MENSCHEN DIE EIGENE ENTSCHEIDUNG GESCHENKT, SELBST ZU ENTSCHEIDEN WAS RICHTIG UND WAS FALSCH IST. DAS UNTERSCHEIDET UNS VON TIEREN, WIR HABEN EIN BEWUSSTSEIN. WIR WERDEN DAFUER "AM ENDE" BELOHNT ODER ZUR RECHENSCHAFT GEZOGEN!

ZUM KRIEG :(


STELLT EUCH VOR ES GAEBE KRIEG UND KEINER KAEME. :) ;)

DAS WAERE DOCH EIN ERLEBNIS!


lebe jeden tag als sie's dein letzter tag. bereue keine deiner entscheidungen, denn mann macht immer die richtige entscheidung fuer die betreffende situation und zeit!

WARUM GOTT DAS ALLES ZULÄSST

es macht nicht viel sinn,nur die bibelstellen zu zitieren,die darauf hinweisen
könnten ,daß jesus nicht gott bzw gottessohn ist.
denn es gibt ebensoviele stellen die genau das aussagen und behaupten.
unter anderem hat jesus sich eindeutig als gottessohn geoutet.
"ich und der vater sind eins" um nur ein beispiel zu nennen.
genau genommen war sogar die aussage er wäre gottessohn sogar der vorwand für die pharisäer um in verurteilen zu lassen.
es dürfte eigentlich kein zweifel bestehen,daß er es tatsächlich gesagt und auch so gemeint hat.

das verhältnis jesus und gott ist allerdings nie richtig verstanden worden,schon
gar nicht von den priestern selbst und deshalb wird es als mysterium behandelt.

die dreifaltigkeit gottes ist gar nicht wirklich so schwer zu verstehen.
denn grundsätzlich gibt es nur einen gott.und der steht ausserhalb seiner schöpfung,so wie ein künstler neben seinem werk steht und nicht darin.
das werk aber ist lebendig und deshalb bedarf es wirkkräften die es am leben
erhalten und erneuern.
diese einströmenden wirkkräfte kommen natürlich aus gott,dem urlicht und ursprung jeglicher kraft und des lebens.
die zwei grundsätzlichen wirkkräfte die die schöpfung zusammenhalten und beleben haben viele namen aber am treffensten bezeichnet man sie mit "gottesliebe"(das erhaltende und zusammenhaltende prinzip) und "gotteswillen"(die schöpfungs-und naturgesetze - also die gerechtigkeit)

weder das eine noch das andere darf mit den gleichnamigen menschlichen
eigenschaften gleichgesetzt oder verwechselt werden.da es sich dabei um die gewaltigsten universalen kräfte handelt die weit ausserhalb des vorstellungsbereiches eines menschen liegen.
diese beiden grundsätzlichen wirkkräfte erfuhren in jesus und den heiligen geist
eine personifizierung.so wie alles ,daß unmittelbar aus gott kommt zu eigenem
bewußtsein kommt und damit form und gestalt annimmt.
genaugenommen hat gott also zwei söhne.denn der begriff sohn steht in dem fall für enge bande und gleiche art - da unmittelbar aus gott kommend.
aber der begriff ist nur eine umschreibung um der damaligen auffassungsgabe
der menschen gerecht zu werden.
denn in wahrheit ist es immer ein gott,da es sein wille und seine liebe ist.
die personifikation der wirkkräfte ändert nichts am grunstatus.es handelt sich lediglich um verschiedene erscheinungsformen die aber harmonisch hand in hand wirken.
mit jesus kam ein teil der urkraft "liebe" zur inkarnierung auf der erde.
da die erde bereits damals drohte noch vor dem endgericht (etwa 2000 jahre später) unterzugehen.da die dunklen mächte die menschen schon so weit beeinflußt hatten daß so gut wie feststand,daß sie sich in absehbarer zeit selbst vernichten würden.(einige erfindungen wären früher gemacht worden)
die mit abstand meisten menschen hatten die liebe verloren und hätten damit unschuldige mit in den untergang gerissen.
dies aber konnte die göttliche gerechtigkeit nicht zulassen und entsandte ihre liebe zu den menschen,auf daß die liebe - zumindest unter einigen von ihnen - wieder erweckt werden würde und die menschheit bis zum endgericht zeit
hätte ihren menschengeist zu entwickeln,so wie es von gott selbst vorgesehen war.
dies konnte aber nur durch einen gnadenakt geschehen,wie es ihn zuvor nicht gegeben hat und danach nie wieder geben würde.
gott ließ seine liebe auf erden inkarnieren und sein wort verkünden.
leider mußte das wort dem damaligen auffassungsvermögen der menschen sowie deren entwicklungsstufe ihrer sprache angepasst werden.was im nachhinein zu vielen grundsätzlichen mißverständnissen geführt hat.
hinzu kommt ,daß bei weitem nicht alle worte jesu überliefert worden sind.
da auch da schon das dunkel mit seinen irdischen helfershelfern fleißig dagegen
arbeitete.so wie sie schon bei der kreuzigung getan hatten.

die menschen entscheiden von welchen kräften sie sich leiten lassen.
und anhand der rückwirkung erkennen sie gut und böse bzw richtig und falsch
oder präzise ausgedrückt

> konform mit den schöpfungsgesetzen(der wille gottes) oder dagegen.<

aus dieser erfahrung sammeln sie erkenntnis und bewußtsein,wenn sie wollen
und in der lage sind sich einem höheren willen unterzuordnen.
wenn nicht,müssen sie an sich selbst erleben daß nichts auf dauer glück und erfolg hat,was nicht auf der basis der schöpfungsgesetze audgebaut ist.weil sie von deren kraft nicht unterstützt und am leben gehalten werden.
das ist keine strafe,sondern ein natürlicher vorgang.ähnlich wie wenn man am nordpol tomaten züchten wollte.
die aufgabe des menschen ist es die schöpfungsgesetze die sich keineswegs nur auf biologische oder physikalische begebenheiten beschränken,sondern genauso auf die seele den geist ,den intellekt und das schicksal einwirken
zu erkennen,damit er sich in sie stellen kann und von ihnen nicht gehemmt sondern gefördert und unterstützt wird.
damit ist auch schon der sinn des lebens gesagt und warum gott nicht eingreift.
bzw noch nicht eingreift.
denn er kann dem menschen den reife und erkenntnisprozess nicht abnehmen.
denn im unterschied zum tier besitzt der mensch einen geist mit einem freien willen .und diesen willen muß er lernen auf den gotteswillen einzustimmen.
wärend das tier keinen eigenen willen kennt und somit wie von selbst auf die naturgesetze eingestimmt ist.
erst wenn der mensch seinen freien willen auf den gotteswillen abgestimmt hat wird der zum menschen,davor befindet er sich lediglich ähnlich einem kind in
in einer mehr oder weniger fortgeschrittenen übergangsphase.
darin liegt auch der grund warum gott nicht eingreift,denn es geht nicht um ein irdisches leben sondern um das ewige leben und das kann der menschengeist nur durch die erkenntnis des göttlichen willens erreichen.
´denn das irdische leben ist ohnehin keine einmalige geschichte,es gibt keinen
menschengeist der nicht schon an die 1000mal auf der erde war.
der menschengeist aber ,und das ist der eigentliche mensch,kann nur ein leben haben nämlich das ewige also von der zeit und der zersetzung unabhängige.
erreicht er dies nicht ,wird er aus dem buch des lebens gelöscht .

leider gibt es hauptsächlich völlig falsche vorstellungen von der liebe und der gerechtigkeit gottes.
sonst würden solche fragen wie "warum gott dies oder jenes zulässt " gar nicht erst aufkommen.
um die göttliche gerechtigkeit näher zu begreifen kommt man nicht umhin
die reinkarnation(wiedergeburt) mit in das gedankengebäude > gerechtigkeit gottes < einzubauen.
der einwand - man könnte sich nicht daran erinnern - ist falsch.denn der geist kann sich daran erinnern und macht sich zu gegebener zeit immer durch eine starke empfindung in der gegend des solarplexus warnend oder liebend bemerkbar.
erst durch die ständige unterdrückung der empfindung stumpft der mensch ab
und wird dadurch hilflos da die führung zum licht nur über die empfindung erfolgen kann.
unterdrückt er sie hingegen nicht wird sie schärfer und klarer und der mensch
würde kaum noch leid und krankheit kennen nicht zuletzt weil er auch wieder
die kleinen und großen helfer gottes in der natur erkennen würde und für jene
gibt eskaum ein technisches problem oder energieproblem aber auch gesundheitsproblem,was sie nicht spielend in den griff bekommen würden.
leider hat die abstumpfung der menschlichen empfindungsfähigkeit dazu geführt
,daß der kontakt zu den naturwesen abgerissen ist.
und damit hat er sich selbst einer der größten hilfen gottes beraubt.

licht und dunkel können ihren weg zur erde nur über den menschen und dessen freie entscheidung finden.
gott sendet die hilfen,er schaut keineswegs tatenlos zu.aber der mensch hat vergessen wie man sie annimmt und verwendet.....dies wiederzuerlernen
aber ist seine oberste aufgabe und pflicht wenn er nicht in seinem "menschenwerk" untergehen will.
und die zeichen stehen eindeutig auf untergang.


schicksal ich folge dir

und wollt ichs nicht

ich müßt es doch und unter seufzern tun

@tao

In den meisten Dingen stimme ich dir zu, doch bei einer Sache muss ich dir vehement widersprechen: Dem freien Willen.
Es gibt ihn nicht. Er ist eine reine Illusion, die dazu dient, uns bei guten, wie auch schlechten Taten verantwortlich zu fühlen. So entsteht ein Gewissen, welches uns dazu veranlasst (natürlich nur illusorisch), bei der nächsten ähnlichen Situation besser zu handeln. Hätte der Mensch( also die Seele, der unsterbliche Teil Gottes), die Macht, nach freiem Willen zu handeln, so würde es in der Welt sehr viel friedlicher von Statten gehen, als es nun ohne Zweifel der Fall ist. Da alle Seelen, wie du behauptest, schon tausende Inkarnationen durchlebt und somit erfahren haben, müssten sie doch inzwischen gemerkt haben (Gesetz des Karmas), dass der momentane Weg der absolut Falsche ist. Folglich ist der frei Wille nicht existent, denn wir leben nicht sondern werden gelebt. Die Seele, mit ihren gesammelten Erfahrungsschätzen, würde anders handeln, davon bin ich fest überzeugt.

Sieben Todsünden:

„Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral.
Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.“ (Dalai Lama)

@ plan

da ziehst du aber falsche schlussfolgerungen.
zunächst ist es doch wohl klar,daß du aus freiem willen hier schreibst und nicht
dazu gezwungen wirst weil du vielleicht lieber etwas anderes tun würdest.

damit wäre schon der erste beweis erbracht.
um aber dieses prinzip "freier wille" in seinem ganzen ausmaß zu verstehen,muß man wiederum die reinkarnationen implizieren.
das heißt du hattest bereits in all den leben zuvor einen freien willen.
freier wille bedeutet aber nicht,daß man keine verantwortung für die resultate seines entschlusses zu tragen braucht.
wenn du tomaten anbaust dann kriegst du auch tomaten...auch wenn du esdir inzwischen anders überlegt hast und lieber bohnen willst.verstehst du ?das ist karmagesetz vom säen und ernten.
und wie bei der pflanze so ist es mit allen willensentscheidungen,du wirst auf jeden fall damit konfontiert.auch wenn du es nicht "willst"

wieso denkst du ,daß geistige entwicklung ein selbstläufer ist ?
auch da spielt der freie wille eine entscheidende rolle.
der mensch kann gott und die wahrheit suchen aber er muß es nicht und auch daraus enstehen ihm unausweichlich die entsprechenden konsequenzen.
was du bei deiner falschen schlussfolgerung nicht berücksichtigt hast ist die tatsache daß in der regel immer nur die inkarnieren die einen bestimmten reifegrad durch ihre entscheidungen eben nicht erreicht haben.
das wirft dann schon ein bild auf die menschheit,als ob sie sich nicht weiterentwickelt hätte.tatsache aber ist ,daß immer nur die aufder erde verbleiben und wiederinkarnieren die eben in ihren früheren leben und noch heute glaubten "wichtigeren" dingen nachgehen zu müssen.
und so bleiben mit der zeit immer mehr unreife übrig...gesammelte ausgabe
sozusagen...und harren ihrem ende entgegen.
wenn du sagst wir werden gelebt dann meinst du damit die gesellschafts und gruppenzwänge und/oder die medien.
aber sie alle sind teil deines schicksales und das hast du dir durch deinen freien willen aus früheren leben zugezogen.
die entscheidung darüber was du tust und was du glaubst hast du nach wie vor.du mußt ja diesen medien und gesellschaftszwängen keine beachtung schenken sondern kannst deinen eigenen weg gehen und dich auf die suche nach der wahrheit und den sinn des lebens begeben.
oder du kannst aufgeben.
das sind alles deine entscheidungen.
die ernte davon mußt du einfahren und deshalb nützt es nichts wenn man sich von verantwortung frei sprechen möchte.die verantwortung bleibt ob man sie wahr nimmt oder nicht.
das ewige schöpfungsgesetz der wechselwirkung bleibt bestehen so wie es von anfang an war.
du mußt es nicht anerkennen,aber du ziehst zwangsläufig den kürzeren dabei.
denn schöpfungsgesetz = gleich naturgesetz nur in einem umfassenderen rahmen.
du würdest doch auch nicht sagen "ich glaube nicht an die schwerkraft" und deshalb aus dem fenster springen in der annahme du würdest dort unten nicht zermantscht werden .


schicksal ich folge dir

und wollt ichs nicht

ich müßt es doch und unter seufzern tun

>>>wenn du sagst wir werden gelebt dann meinst du damit die gesellschafts und gruppenzwänge und/oder die medien<<<

Nein, das tue ich nicht. Ich meine damit die drei Erscheinungsweisen der materiellen Natur: Tugend, Leidenschaft, Unwissenheit.
Die Materie ist ein riesiges System aus Ursache und Wirkung. Alles Geschehende in der Materie ist vorherbestimmt. Ein Beweis:
Hätten Dinge, die in der Vergangenheit passiert sind, auch anders ablaufen können? Nein, das hätten sie nicht. Es gibt folglich kein hätte, wäre und aber, da aus bestimmten Gründen/Ursachen das Ereignis so eingetreten ist, wie es eingetreten ist. Oder anders: Gleiche Ursachen haben gleiche Wirkungen.
Und in der Zukunft ist es nicht anders.
Um die "Ohnmacht" der Seele etwas zu verdeutlichen:
Die Seelen, also das höchste Selbst eines jeden Lebewesens, seien jetzt einmal Zuschauer eines realistischen Kinofilms. Der Film (also die Materie) wirkt so real, dass die Zuschauer(Seelen) sich direkt mit den Charakteren identifizieren und Leid und Glück der Scheinpersönlichkeiten im Film scheinbar selbst ertragen. So entsteht eine perfekte Illusion der Wirklichkeit, welche man über ein materielles falsche Ego, welches auch an die materiellen Gesetze gebunden ist, im Körper ER-FÄHRT.

>>>aber sie alle sind teil deines schicksales und das hast du dir durch deinen freien willen aus früheren leben zugezogen.<<<

Wenn du den freien Willen und Schicksal im selben Kontex verwendest, ist es paradox. Das eine schließt das andere grundsätzlich aus.


Sieben Todsünden:

„Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral.
Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.“ (Dalai Lama)

Ähm, ich glaub ihr seit etwas vom Thema abgekommen?!

Mal so eine Fragen: Wenn ihr glaubt, Jesus ist der Sohn Gottes und ist für die Sünden aller Menschen gestorben, warum gibt es dann eine Hölle? Würde mich mal interessieren!

Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!

@ canisplus

wer so etwas glaubt ist selber schuld

schicksal ich folge dir

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@canislupus

Um die Frage " Warum lässt Gott soviel Leid zu?" zu beantworten, ist es von bedeutender Wichtigkeit zu wissen, ob der Freie Wille nun existiert oder nicht.
Mit einem freien Willen hätte die Seele alle Taten selbst zu verantworten, da sie die Ursache dafür ist. Ohne einen freien Willen wäre sie nicht der Verursacher, sondern nur Beobachter des Geschehens, ohne wirklich eingreifen zu können. So wäre zumindest schon mal klar gestellt, ob Gott oder die von ihm momentan getrennten Teile, die Seelen, Schuld am Leid haben.

Sieben Todsünden:

„Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral.
Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.“ (Dalai Lama)

@ plan

...zunächst mal,schön ,daß es auch leute wie dich gibt ;)

>>Wenn du den freien Willen und Schicksal im selben Kontex verwendest, ist es paradox. Das eine schließt das andere grundsätzlich aus. <<

das hängt aber schon auch von deiner definition des begriffes schicksal ab.

ein schicksal im fatalistischen sinne wie etwa das arabische kismet gibt es natürlich nicht weil es tatsächlich keinen sinn machen würde.

beides schicksal und freier wille schließen sich keineswegs aus.
schon ob man seinem schicksal folgt oder sich dagegen auflehnt ergibt eine völlig unterschiedliche wirkung.

ein schicksal ist nicht nur das resultat früherer willensentscheidungen sonder es hat ein genauesindividuelles konzept und timing wann der betreffende wen trifft oder wann er welchen job macht oder den richtigen partner erkennt und vieles mehr.so auch wo er geboren wird und welche eltern er hat.
das heißt er erlebt seine früheren aktiven entscheidungen in der passiven form um sich so über deren qualität bewußt zu werden.
das hindert ihn jedoch nicht seinen freien willen nachwievor auszüben.
die grenzen sind ihm natürlich durch die naturgesetze aber auch durch den rahmen den er sich selber geschaffen hat gesetzt.
aber es kann keine rede davon sein,daß das eine das andere ausschließt.
im gegenteil,das schicksal beinhaltet noch nicht einmal bestimmte physikalische vorfälle.sondern basiert allein auf der erfahrung bestimmter prinzipien und es liegt an jedem selbst ob er lernwillig ist oder nicht.wenn er nicht so lernwillig ist
dann wird im das gleiche prinzip immer wieder wiederfahren allerdings in einem sich steigerndem deutlicherem ausmaß.
und wieder ist es sein freier wille der entscheidet wie das schicksal für ihn ausfällt.
ein einfaches beispiel
der eine sieht das feuer und spürt wärend er sich annähert eine steigende wärme, er vermutet richtig wenn er dabei auch die gefahr des feuers erkennt und seiner wahrnehmung dabei folgt dem feuer nicht zu nahe zu kommen.

ein anderer hingegen geht hin und sagt ,ja was ist denn das und greift voll rein.

beide hatten das gleiche schicksal und dasselbe lernprinzip zu der zeit.
aber ihr freier wille hat sie unterschiedlich entscheiden lassen.

das ist ein sehr umfangreiches thema.

dein beispiel zur verdeutlichung der "ohnmacht der seele" hinkt.
denn sie kann sich schon vorher über den inhaltdes filmes informieren und darüber entscheiden ob sie sich ihm überhaupt aussetzt.dort setzt bereits der anfang des freien willens ein.
die leute die ins kino gehen um einen bestimmten film zu sehen,haben dies mit ihrer freien willensentscheidung getan..und es ist eine bestimmte gruppe vonseelen die sich bestimmte filme anschaut und andere nicht,weil dort das läuft was sie sehen "wollen".
das ist nun wirklich kein beispiel für ein nichtvorhanden sein des freien willens.



schicksal ich folge dir

und wollt ichs nicht

ich müßt es doch und unter seufzern tun

@tao

Es ist in der heutigen Welt keine Selbstverständlichkeit mehr, sich über solche grundlegenden Dinge wie Schicksal, Sinn des Lebens, Sinn des Leids oder andere Dinge zu informieren, da es anscheinend wichtiger geworden ist, zu wissen welcher "Promi" welche Sachen trägt oder sonstige oberflächliche Angelegenheiten, die für das Erreichen des Glückes nicht die geringste Rolle spielen. Deshalb bin ich froh, ein Forum gefunden zu haben, in welchem ich mit etwas ernsteren, nachdenklicheren Menschen, wie du zB einer bist, über Dinge diskutieren darf, die in der Schule nichtmal erwähnt werden, geschweige denn mit denen sich der "Durchschnittsmensch" nichtmal ansatzweise befasst.
Aus diesem Grund möchte ich mich bei dir bedanken, weil du einen großen Aufwand für ein sehr wichtiges Thema betreibst, welches von vielen Leuten schlichtweg ignoriert wird.

Nochmal zu meinem Beispiel: Es stellt sich natürlich die Frage, ob die Seele sich den Film alleine aussuchen kann, was einem freien Willen über ihr nächtes Schicksal, also dem nächsten Film, entspräche, wobei sie aber den Inhalt des Filmes nicht verändern darf, denn der ist vorherbestimmt, oder aber sich die Seele, aus welchem Grund auch immer, sich von Gott abspaltet bzw er sich von ihr, Gott sie in die Materie schickt, wo sie ohne einen freien Willen, gelenkt durch das Karma, von Inkarnation zu Inkarnation geleitet wird und dort die nötige Er-fahrung sammelt, um in die spirituelle Welt, bei Gott, zurückzukehren.
Eines dürfte aber bei beiden Möglichkeiten klar sein: Das Leid ist das Mittel zum Zweck. Durch das Leid erkennen wir, ob mit echtem oder illusorischem Willen, ob unsere Taten, gemäß dem Gesetz "was du sähst wirst du ernten", dem Glück dienen oder das Unheil unterstützen.
Nur einer weiß, ob wir in der Materie freie Entscheidungen treffen können, oder eben nicht, und das ist Gott selbst. Ich weiß jetzt nicht, ob du schon irgendwelche Erfahrungen mit Gott gemacht hast, aber ich für meinen Teil kann da nur spekulieren, da ich noch keine Nahtoderfahrung oder ähnliches hatte, durch die sich mein Glaube in Wissen verwandelt. Ich habe meine Überzeugung aus diversen Büchern und Webseiten, weshalb ich hier keinesfalls Feststellungen bezüglich eines freien Willens treffen will, sondern nur das Glauben kann, was ich gelesen habe oder durch meine (illusorische?) Intelligenz geschlussfolgert habe. Ich weiß, dass ich nichts weiß, und genau das stört mich am meisten.



Sieben Todsünden:

„Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral.
Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.“ (Dalai Lama)

@tao

Wer was glaubt? Das Jesus für die Sünden der Menschen gestorben ist?
Gibt aber leider Menschen, die das glauben!

>>beides schicksal und freier wille schließen sich keineswegs aus.
schon ob man seinem schicksal folgt oder sich dagegen auflehnt ergibt eine völlig unterschiedliche wirkung. <<

- Besser könnte ich es auch nicht ausdrücken! Supi!

@plan

Meinte das mit dem Thema abgekommen auch eher mit Jesus!


Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!

@plan und tao

Endlich mal eine interessante und zivilisierte Unterhaltung! Macht weiter so! :)

Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!

erst einmal muss ich sagen dass diese threads echt nett schlecht sind.(gerade erst registriert)
zu diesem thread frage gibt es keine richtige antwort. aber ich denke es ist so:

Gott ist auf unserer Seite, wer kann uns dann noch etwas anhaben? Er verschont nicht einmal seinen eigenen Sohn, sondern hat ihn für uns alle dahingegeben. Wie sollte er uns mit ihm zugleich nicht alles schenken?...
Wer will uns dann noch trennen von Christus und seiner Liebe? Etwa Leiden, Angst, Verfolgung, Hunger, Gefahren oder Tod?...Ich bin davon überzeugt , dass uns nichts von dieser Liebe trennen kann: werder Tod noch Leben, weder Engel noch andere Mächte, weder etwas im Himmel noch etwas in der Hölle.

Wer etwas Tiefgang hat, versteht was in diesem Text steht und wie damit die Frage teilweise beantwortet wird....

Warum läßt Gott soviel Leid zu? Hm gute Frage. Ich denke, wir sind selbst für unser Handeln verantwortlich. Unsere Seele ist aber vorgeprägt. Nur weil wir immer wieder die Chance erhalten besser zu werden, heißt das noch lange nicht, das wir es auch werden oder werden wollen. Manche sind vielleicht einfach zu verbittert andere einfach zu ignorant und andere vielleicht wieder zu egoistisch im nächsten Leben etwas besser zu machen. Außerdem, wer sagt denn dass, wenn du jetzt ein gutes Leben geführt hast, deine Seele irgendwann man (wie soll ich sagen) in die nächste Stufe aufsteigen wird und nicht mehr auf die Erde zurückkehrt. In diesem Fall müßten dann ja neue unerfahrene Seelen nachrücken. Diese könnten dann wiederum viele Sachen "falsch" machen. Wie auch immer. Ich glaube Gott läßt es zu, weil er uns nicht kontrollieren will. Wenn zum Beispiel ohne die "Hilfe" von Gott ein Krieg ausgebrochen wäre, es aber nicht tut, weil Gott es mit welchen Mitteln auch immer verhindert, würde er uns manipulieren, wir könnten uns nicht selbst entwickeln und somit auch nicht lernen was richtig und was falsch ist. Ich denke vielen Menschen hilft Gott mit kleine Wundern und vor allem hilft denen der Glauben an ihn. Mehr kann oder will er nicht tun. Wir werden das ganze aber bestimmt verstehen wenn wir mal nicht mehr hier sind...

@gemini

Ein sehr guter Beitrag :)

Eine Frage allerdings: Warum sollten die Geister, die ihre Entwicklung beendet haben, denn nicht aufsteigen? Das entbehrt doch jeder Logik, warum entwickeln wir uns dann?
Allerdings ist mir auch nicht ganz klar, ob du das jetzt anzweifelst oder nicht. ??

Natürlich steigen Sie auf. Wenn wir gut genug sind werden wir ein neues Bewußtsein haben.