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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

8.797 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Europa, Griechenland ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:13
@japistole
Die Grundfrage ist meiner Ansicht nach zur Zeit:
"Hast du etwas zu verlieren?"
Wenn ja solltest du dir Gedanken darüber machen, warum plötzlich alle danach schreien, daß du das versichern darfst-warum sie dagegen sind!

Leerverkaufsverbote sind Marktmord!!!!!!


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:15
Ja ok du hast recht. Aber ich halte das alles im moment trotzdem mehr für Panikmache. Ich denke kurz- oder mittelfrisit werden sich die Kurse nochmal erholen. Wenn die Weltuntergehen soll, worauf wartet sie denn dann? Die aktuellen Probleme werden sich in den nächsten monaten oder jahren nicht do dramatisch verschlimmern.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:17
@japistole
Zitat von japistolejapistole schrieb:meinst du das ironisch oder ernst?
nö-mein ich ernst.
ich bin seit 12Jahren dabei-das auf und Ab hat je nach finanzieller persönlicher Situation unterschiedliche Auswirkungen... und abgesehn davon-kannst zum Börsenjunkie werden...
wie ich?


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:24
Wer hätte wohl das letzte Interesse daran, daß wir unsere ganzen Ersparnisse von der Bank abheben-und alles zusammenkracht?

Ohne Konten-keine Steuern-ohne Steuern-keine Kohle für...???????????????????

Geld ist "ausschließlich" Vertrauen-es ist definitiv ein Schuldschein!!!!

ein Vertrauensbeweis-doch wenn es vielen Menschen nicht mehr gut geht-kann es zu radikalen, sehr schnellen Veränderungen kommen...


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:25
@AUMNGH44
Ich find das auch nicht ideal. Aber ich denke nicht, dass sie die verbieten wollen, weil die jetzige Situation (schuldenproblem etc.) so schlimm ist, sondern weil durch die Leerverkäufe Verunsicherung entstehen kann - welche erst zu einem ernsthaften Problem führen Kann. Aber wie gesagt, ich kenn mich mit dem Thema zu wenig aus um eine richtig objektive Meinung dazu äußern zu können. Ich meine ob ein Leerverkauf, oder ein richtiger Verkauf, wo ist der Unterschied? Wenn einer oder mehrere große Fische viele Aktien auf ein Mal verkaufen, kann das halt zu einer Kettenreakton führen, wo ist der Unterschied?

Abgesehen von dem weltweiten Schuldenproblem, ist die jetztige Krise auch eher eine Vertraunskrise als alles andere. Wenn du Angst vor einem Währungswertverlust hast, kannst du ja in Rohstoffe investierne.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:26
@AUMNGH44
Zitat von AUMNGH44AUMNGH44 schrieb:und abgesehn davon-kannst zum Börsenjunkie werden...
wie ich?
:) mal sehen, wie weit mich mein interesse treibt...


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:31
ich seh dem ganzen etwas entspannter entgegen. ich finde die leute sollten sich etwas mehr beruhigen und die staaten sollten vor allem aufhören, weiter schulden zu machen.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:31
Zitat von japistolejapistole schrieb:ist die jetztige Krise auch eher eine Vertraunskrise als alles andere.
Das seh ich allerdings auch so-wenn du dir allerdings betrachtest, aus was Geld besteht-was es ist!!!--Dann ist diese Beduetung fast schon sowas wie schwanger,...


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:34
Zitat von japistolejapistole schrieb:ich seh dem ganzen etwas entspannter entgegen. ich finde die leute sollten sich etwas mehr beruhigen und die staaten sollten vor allem aufhören, weiter schulden zu machen.
ich finde, die Menschen sollten anfangen den Mathematikunterricht zu besuchen und dann darüber diskutieren, was exponentielles Schuldenwachstum bedeutet (nur die, die Kinder haben)


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 00:47
Zitat von AUMNGH44AUMNGH44 schrieb:(nur die, die Kinder haben)
Dann sind wir wieder 100 Jahre zurück-in der Sklaverei!

schon heute wird uns die Hälfte des Einkommens abgenommen-für allerlei Abzüge Steuern und Versicherungen. für das Wasser, was auf mein Grundstück vom Himmel fällt und für das CO2 was ich schnaufen tu...
Was mir davon noch bleibt, wird mit fast 20% Mehrwertsteuer versteuert-was is da "Mehrwert" mehr als Atmen und Regen? von Grundbedürfnissen wolla mer mal gar nicht anfangen....


Ich hab festgestellt, daß ein zweites Paar Beine aus meinen Hüften wächst-und letzte nacht bin ich an meinem Zirpen aufgewacht...ich mach mir Gedanken-werde ich zur Heuschrecke???


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 10:26
@AUMNGH44
Ja, auf Grund des exponentiellen Zinswachstumes wird es nicht ohne Schuldenschnitt gehen (!):

Aber viel zu Viele verstehen sowas unter "Schuldenschnitt":

"Die Sozialhilfen in England sind zu hoch gewesen, die kriminellen Randelierern sehen wohl damit auch ihren Lebensstandart bedroht. Es reicht jedoch absolut aus, wenn der Staat gerade so viel zahlt, dass diese Personen nicht verhungern. Wer mehr will muss dann arbeiten gehen."
(In einer Allmy-Diskussion aufgeschnappt)

"England" lässt sich durch jedes Land ersetzen.

Interessant auch folgender Artikel:
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/Der-rechte-Abschied-von-der-Politik/story/22710602

Ausschnitt:
"Charles Moore ist Konservativer bis in die Knochen. Er war 20 Jahre lang Chefredakteur strenger und konservativer Zeitungen, zuletzt des «Telegraph». Er konvertierte zum Katholizismus, ist ein beliebter Gast des Papstes und der offizielle Biograf von Margaret Thatcher. Vorletzte Woche schrieb Moore eine Kolumne, die sein ganzes Leben in Frage stellt. Ihr Titel lautet: «Ich fange an zu denken, dass die Linke vielleicht doch Recht hat».

Moore schreibt: «Ich habe mehr als 30 Jahre gebraucht, um mir diese Frage zu stellen. Aber heute muss ich es tun: Hat die Linke doch Recht?» Und fährt fort: «Die Reichen werden reicher, aber die Löhne sinken. Die Freiheit, die dadurch entsteht, ist allein ihre Freiheit. Fast alle arbeiten heute härter, leben unsicherer, damit wenige im Reichtum schwimmen. Die Demokratie, die den Leuten dienen sollte, füllt die Taschen von Bankern, Zeitungsbaronen und anderen Milliardären.»

Dann blendet Moore zurück zu seinen Anfängen als Journalist. Damals, in den 80er-Jahren, entfesselte Thatcher die Finanzmärkte und zerschlug die Gewerkschaften. Moore unterstützte beides. Nun schreibt er: «Die Kreditkrise hat gezeigt, wie diese Freiheit gekidnappt wird. Die Banken sind ein Spielfeld für Abenteurer, die reich werden, auch wenn sie Milliarden verfeuern. Die Rolle aller anderen ist, ihre Rechnung zu zahlen.»"


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Hanika Diskussionsleiter
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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 10:26
@AUMNGH44
Zitat von AUMNGH44AUMNGH44 schrieb:Ich hab festgestellt, daß ein zweites Paar Beine aus meinen Hüften wächst-und letzte nacht bin ich an meinem Zirpen aufgewacht...ich mach mir Gedanken-werde ich zur Heuschrecke???
Nu du ja erst mal! :D :D :D


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 13:59
Ich bin Prof. Dr. Thomas Straubhaars Meinung. Das Finanztheater ist insziniert. Und viele Leute verdienen sich gerade eine goldene Nase.

http://www.hwwi.org/uploads/tx_wilpubdb/HWWI_Standpunkt_170.pdf


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Hanika Diskussionsleiter
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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 21:05
@japistole
Das ist aber doch heftig zu kurz gesprungen. Die Probleme existieren real, die sind nicht nur daher geredet. Diese ganzen "Rettungsschrime" werden nicht umsonst aufgespannt und auch das Gold steht nicht umsonst so hoch, wie es derzeit steht. Das ist der messbare Vertrauensverlust. Natürlich verdienen sich jetzt ein paar eine goldene Nase doch vergiss nicht, dass das Geld, was sie jetzt ziehen, ein anderer verlieren muss! Es wird nämlich nicht nur Geld gedruckt! Das ist eben auch das Risiko beim Börsenspiel, da ist immer einer, der verliert, wenn ein anderer gewinnt!

@AUMNGH44
Was dieses Verbot von Leerverkäufen angeht - das ist doch ein zahnloser Tiger. Dann gehen die Zocker eben auf andere Finanzplätze, wo das immer noch ohne Probleme abzuwickeln ist. Im Zeitalter des Internets eine Sache von Sekunden! :)


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 22:20
@Hanika

klar ist die verschuldung ein ernstes problem, allerdings sind diese probleme schon lange bekannt.


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Hanika Diskussionsleiter
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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 22:24
@japistole
Sicher, aber wie ernst die Lage tatsächlich ist, wird nur scheibchenweise zugegeben, meist erst, nachdem der Allerwerteste bereits im Grundeis hängt und das Fiasko nun wirklich nicht mehr zu verstecken ist . :)


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.08.2011 um 23:15
@Hanika
Wieso, es gibt nichts, was man nicht schon vorher wusste. Was mich an der Griechenlandkrise immer so wundert ist: die Investoren haben Griechenland bis zuletzt Kredite gegeben und sicher wussten sie über die Staatsverschuldung und Rating etc. bescheid.

Die Analysten, die täglich die Börse und die Wirtschaft beobachten wussten das alles. Um so mehr wundert mich diese plötzliche Überreaktion von allen Seiten. OK, die Aufregung ist berechtigt und meiner Meinung auch wichtig, damit sich was bewegt, aber haben sie alle vorher geschlafen?

Und was mich am meisten aufregt sind die sogenannten Experten, die sich jetzt auf einmal sicher sind, dass der Euro untergehen wird und dass Grichenland früher oder später pleite gehen wird. Nicht, dass solche Aussagen nicht ihre Berechtigung haben, aber warum kommen sie jetzt erst damit raus? Warum haben sie nicht schon vorher Alarm geschlagen, wenn ihnen die Sitation so eindeutig erscheint?


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Hanika Diskussionsleiter
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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.08.2011 um 11:10
@japistole
Du scheinst nicht auf dem Laufenden zu sein. Bereits bei der Einführung des Euro haben etliche Wissenschafter gewarnt und dieses Szenario verher gesagt, ja sie haben sogar gegen die Einführung geklagt - ohne Erfolg. Wenn man in Deutschland eine Volksbefragung zugelassen hätte, was glaubst du wohl, wie die ausgegangen wäre? Ebenso wie die Sache mit dem politisch gewollten Zusammenschluss Brandenburg-Berlin.
Wie das läuft, kannst du sehr gut bei den Energie- und Autokonzernen ablesen. Sie waren sich ihrer Sache sicher, dass sie die Politiker in ihrer Tasche hätten und lange Zeit war das auch so. Nun aber gibt es auf einmal massive Sachzwänge durch die Bevölkerung hervorgerufen, wenn da die Politiker nicht mehr reagieren, sind sie weg vom Fenster. Nun ist das Geschrei der Konzerne groß, aber sie haben durch den Einfluss auf die Politik den Anschluss an die Entwicklung verloren und glaubten, es ginge immer so weiter.
Die Banken konnten sich bisher auch immer darauf verlassen, dass die Politik für ihre Probleme einstand, also weshalb kein Risiko eingehen, notfalls bezahlt doch immer der Steuerzahler. Nur ist es inzwischen so, dass dieses Fass keinen Boden mehr hat und dass nun auf einmal die Gefahr groß ist, dass auch ganze Länder zahlungsunfähig werden. Nun fängt die Sache an kritisch zu werden und das ist der Grund, weshalb nun auf einmal klar wird, dass die Banken selbst wenn sie als systemrelevant gelten, nicht mehr sicher sein können.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.08.2011 um 21:51
@Hanika
daher ja, die probleme gibts schon seit langen und nicht erst seit gestern. daher frage ich mich warum aufeinmal der markt verrückt spielt.

und was die banken betrifft finde ich, sollten sie sich von geldgeschäften am finanzmarkt fernhalten und ausschließlich ihrem ursprünglichen zweck dienen.

mich regt die freie marktwirtschaft langsam auch so schon auf. wenn ich dann sehe, dass systemrelevante banken wie im casino zocken wird mir schlecht


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.08.2011 um 23:18
Wie gesagt-Geld und sein Wert sind definitiv eine Vertrauensfrage.

Anhand der Zinsstrukturkurve lassen sich relativ exakt Rezzessionen bestimmen(normale Konjunkturzyklen-die dazugehören)
die letzte Rezession 2007 war ein inszeniertes Dillema.. auch kann mir keiner erzählen, daß die Finanzmarktprofis "urplötzlich" von der Lehman-Schieflage überrascht wurden...
Überrascht-----werden einzig und allein nur die Schafherde! die keinerlei Einfluß auf die Geschehnisse hat. und den Schäferhunden vertraut, die sie auch mal in die Waden beißen, wenn sie nicht spuren...
Anleger also, die ohne eigenes Nachdenken in die Beratungsfalle von Versicherungs, Pensions oder sonstiger Finanzberater hilflos hineinstolpern..

Aber wenns dazu kommt-sind alle überrascht...
Trotz offensichtlicher langbekannter Probleme-die auf der Hand liegen-marschieren die Indizies zum Höchststand-als sich nun herrausstellt, daß die Märkte keine Einbahnstraße sind-sind alle überrascht...


oder tun sie nur so überrascht? -weil jeder Markt-egal ob Bulle oder Bär vor allem eins braucht!
Schafe für die Schlachtbank-für die Kapitalumverteilung...

Wer ein bisschen auf die Börse guckt, kann mir nicht erzählen, daß ein Dax-Stand von 7600 Punkten-bei zweimaligem Test der 8150 als "unten" wahrgenommen wird!!!

Eine V-Dax Volatilität von 15 bei dem absehbaren Desaster, vorangekündigt auch durch die Unruhen in Nordafrika-als gerechtfertigt erscheint...

Ich behaupte, daß man selten so sichere Abwärtsgewinne wie in den letzten beiden Wochen einfahren konnte-erst Recht nicht als Profi...


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