Linksextremismus - die vergessene Gefahr

@FF
Beitrag von FF (Seite 622)
Finde deinen Beitrag sehr gut und einleuchtend.
Auf den 1.Blick könnte man zunächst wirklich geneigt sein, zu sagen "Ungleichbehandlung" und all das was die anderen schrieben und fragt sich ...

Nun würde mich noch eins interessieren, weshalb dies nicht genau in der Art wie du das jetzt gemacht hast  seitens Politik kommuniziert wird (deine paar Sätze würden ja reichen), damit eben bestimmte Handlungsweisen (in diesem Falle Unterlassung) gar nicht erst falsch ausgelegt werden können. Hast du dazu auch eine Idee?

@peekaboo

Wenn die huffington/ huffpost das schreibt, na dann wird es schon stimmen. Übrigens gibt das selbe schmierblatt jmd. namens aras bacho die Möglichkeit seinen geistigen dünnschiss zu verbreiten. Also sehr seriös.
Warum ich das schreibe? Bisschen whataboutism, genau wie dein sinnentleerter Beitrag.

@Optimist
Das fragt sich öfters, warum bestimmte Dinge nicht so einfach kommuniziert werden können, wie sie sind.

@FF

nicht so einfach kommuniziert werden können

Mmh, manchmal hab ich das Gefühl, das scheitert nicht nur am "Können", sondern vielleicht ab und zu auch am "Wollen"?
Politik hat vielleicht gar nicht immer das Interesse, dass in der Gesellschaft alles harmonisch läuft, Alle alles verstehen können und "sich lieb haben"?
Früher, in alten Zeiten zumindest gab's ja die Maxime "teile und herrsche" ....

Optimist schrieb:Früher, in alten Zeiten zumindest gab's ja die Maxime "teile und herrsche" ....

Da traust du denen aber mehr zu, als es hergibt. Gerade Lokalpolitiker sind keine Pläne schmiedenden Strippenzieher, sondern ziemlich gewöhnliche Personen, die nur versuchen ihren eigenen Kopf von Situation zu Situation aus der Schlinge zu ziehen. Manchmal verstickt man sich dabei halt in Widersprüche.

@paranomal

Gerade Lokalpolitiker sind keine Pläne schmiedenden Strippenzieher, sondern ziemlich gewöhnliche Personen, die nur versuchen ihren eigenen Kopf von Situation zu Situation aus der Schlinge zu ziehen. Manchmal verstickt man sich dabei halt in Widersprüche.

da hast du schon recht. Nur denke ich, die werden von weiter oben sicherlich auch ne Art "Agenda" bekommen, in welchem Rahmen sie sich bewegen sollen, was und wie sie kommunizieren dürfen usw oder?

Optimist schrieb:die werden von weiter oben sicherlich auch ne Art "Agenda" bekommen, in welchem Rahmen sie sich bewegen sollen, was und wie sie kommunizieren dürfen usw oder?

Aus der Sicht habe ich das ja noch gar nicht gesehen:

Adolph Freiherr Knigge ist schon über 200 Jahre tot (deshalb "von weiter oben".
"ne Agenda" stimmt auch.
"in welchem Rahmen sie sich bewegen sollen, was und wie sie kommunizieren dürfen usw" nennt sich Wikipedia: Über den Umgang mit Menschen

Stimmt alles!

Optimist schrieb:da hast du schon recht. Nur denke ich, die werden von weiter oben sicherlich auch ne Art "Agenda" bekommen

Also so unkonkret formuliert erscheint mir das doch irgendwie zu nah am verschwörungsideologischen Vorturteil. Wie genau stellst du dir so eine "Agenda" denn vor?

Da ist man nun jahrelang in der Kommunalpolitik aktiv gewesen - und niemand hat an meinen Strippen (nicht mal an einer) gezogen oder mir Schmiergelder überreicht.

Aber scheinbar gibt es genügend VTler, die glauben, selbst das hinterbänklerische Gemeinderatsmitglied der dörflichen Wählervereinigung wird von Frau Merkel oder anderen Illuminaten per implantierten Hirnchip oder mit Hilfe einer geheimnisvollen "Agenda" (so eine Art Kanzler-Akte für Dörfler?) ferngesteuert.

Die Internetplattform linksunten.indymedia wurde verboten:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/linke-website-linksunten-indymedia-von-innenministerium-verboten-a-1164429.html

"Jeden Tag besuchen Tausende Linke die Webseite, um sich über alle Aspekte antagonistischer Strömungen zu informieren. Ob Besetzungen, Anschläge, Debatten oder Lohnkämpfe - es passiert wenig Rebellisches im Hier und Jetzt, zu dem nicht auf 'linksunten' aufgerufen oder berichtet wird."

(...)
Der Verfassungsschutz hatte daher schon vor Monaten in einer vertraulichen Analyse beklagt, dass auf "Indymedia" ein "rechtsfreier Onlineraum" entstanden sei. Die Autoren der teilweise strafbaren Texte seien wegen ihres konspirativen Verhaltens in keinem Fall zu ermitteln gewesen, so die Agenten.

(...)
"Wir wollen gar nicht wissen, wer all die schönen Anschlagserklärungen veröffentlicht hat."
Und Bekennerschreiben finden sich zuhauf auf "linksunten.indymedia", es geht darin um angezündete Autos von Polizsten, Diplomaten, Sicherheitsfirmen und Pegida-Anhängern. Um Anschläge mit Farbbeuteln, Brandsätzen, um Reizgas-Attacken auf Burschenschaftler und Prügeleien mit Rechtsextremisten

(...)
Anleitungen zum Bau von Molotow-Cocktails, Schmähungen, Beleidigungen und Aufrufe zu Gewalt

(...)
Die Sicherheitsbehörden beobachten das Forum bereits seit einigen Jahren, dennoch kommt das Verbot überraschend

Beachtlich ist der letzte Satz: warum hat man so lange beobachtet und nicht wie bei anderen verfassungsfeindlichen Plattformen Konsequenzen gezogen?
Hoffte man, über die Plattform an die Autoren heranzukommen?

@FF

Vielleicht fürchtete man sich vor Gegenwind in Form von:

Nur wegen ein paar schwarzer Schafe darf man doch nicht den Aktivisten ihre Plattform im Kampf für die gerechte Sache entziehen oder so ähnlich.

Es ist doch unpopulär sich Themen anzunehmen solange es gespaltene Meinungen dazu gibt.

@FF


Guten Morgen,

die Meldung hatte ich schon im Thread
"Überwachung und Einschränkung der Bürgerrechte heute um 09:06" eingestellt weil es da auch passt.

Nun dann ist ja eine linksextreme Seite weniger im Netz.

Schauen wir mal wie die Unterstützer darauf reagieren.


Venerdi

FF schrieb:Die Internetplattform linksunten.indymedia wurde verboten:

Ma schade. Indymedia war eine wirklich unterhaltsame Seite. Ich bin ja generell ein Verbotsgegner, egal welche Abartigkeiten auch gepostet/gesagt werden. Mit dem Verbot ist die Sache ja nicht verschwunden und Verbote halten eine sehr starke Strömung auf Dauer ohnehin nicht auf.

Btw.- lange hat´s net gedauert, dass wieder Bedarf für den thread da ist. Das hatte für mich schon was wie "brauch ma eh net".

@Destructivus

Damit erschwert man aber den Zugang und die Verbreitung von solcher scheiße.

Daher verfolgt man ja auch Plattformen für Waffenhandel und Kinderpornographie oder bist du da auch dagegen ?

Der Tag ging gut los :)

Die Seite gilt als einflussreichstes Medium der linksextremen Szene in Deutschland.

wird Zeit, dass diese linksextremistische Plattform verboten wurde. Verabredungen zu Straftaten - und stolze Prahlerei mit Straftaten - wo anders als bei dieser Plattform war das in aller Öffentlichkeit möglich ?!

fragt man sich zu Recht: warum so spät? das hat mMn AUCH mit der gesellschaftlichen Wahrnehmung von Linksradikalen(Linksextremisten) als "Aktivisten" zu tun .... und mit der unterschiedlichen Gewichtung von linksradikalen und rechtsradikalen Gewaltexzessen.

sprachliche Unterschiede für Links - und Rechtssradikale gibt es zu Hauf (Dunkeldeutschland, Pack, ewig Gestrige auf der rechten, Autonome, Antifa auf der linken Seite....) so wird die gesellschaftl Meinungsbildung permanent beeinflusst.

Erst die massiven Ausschreitungen in Hamburg "nötigen" den politisch Veantwortlichen lang fälliges Gegensteuern ab.

FF schrieb:(...)
"Wir wollen gar nicht wissen, wer all die schönen Anschlagserklärungen veröffentlicht hat."
Und Bekennerschreiben finden sich zuhauf auf "linksunten.indymedia", es geht darin um angezündete Autos von Polizsten, Diplomaten, Sicherheitsfirmen und Pegida-Anhängern. Um Anschläge mit Farbbeuteln, Brandsätzen, um Reizgas-Attacken auf Burschenschaftler und Prügeleien mit Rechtsextremisten

doch , WIR (als Gesellschaft und der Staat als Strafverfolgungsorgan) wollen wissen, wer die Verantwortichen für Hass und GEwalt sind.

Hinzu kommen neben politischen Statements immer wieder auch Anleitungen zum Bau von Molotow-Cocktails, Schmähungen, Beleidigungen und Aufrufe zu Gewalt - wie im März, als ein Nutzer über den "Kampf gegen den Faschismus" in Göttingen schrieb: "Das werden wir nie wieder zulassen - egal, wie viele Scheiben dafür zu Bruch gehen müssen, wie viele Barrikaden entzündet werden müssen, wie viele der Faschos schützenden Bullen dafür Steine fressen müssen."

siehe Hamburg - militante GEwalt war explizit gewünscht. dort hat die Linsextreme gezeigt, was medial und in den Köpfen längst vorbereitet wurde....

Bruderchorge schrieb:Daher verfolgt man ja auch Plattformen für Waffenhandel und Kinderpornographie oder bist du da auch dagegen ?

Nein. Aber da handelt es sich um in den Fällen um keine Meinungsdelikte. Hat Indymedia mit Waffen oder Pornographie gehandelt?

Destructivus schrieb:Indymedia war eine wirklich unterhaltsame Seite. Ich bin ja generell ein Verbotsgegner, egal welche Abartigkeiten auch gepostet/gesagt werden

Schade, dass Aufrufen zu GEwalt eine ""unterhaltsame"" Plattform entzogen wurde? ? ich fasse es nicht.


Gewaltverharmlosung ist ein HAUPT problem der Linkesradikalen.

lawine schrieb:Schade, dass Aufrufen zu GEwalt eine ""unterhaltsame"" Plattform entzogen wurde? ? ich fasse es nicht.

Ich habe zu Meinungsfreiheit einen anderen Zugang. Der ist nicht immer nur romantisch-schön.
Außerdem- wer öffentlich zur Gewalt aufruft, ist leichter zu verfolgen.

@Destructivus

Wollte nur wissen wie du es abgrenzt, aber letztendlich werden alles Meinungsdelikte ...

"Ich find es okay Waffen zu kaufen"

"Ich find es okay das System mit Gewalt zu bekämpfen und mich dazu online zu verabreden und aufzurufen."

Und wo werden jetzt die ganzen echten und falschen Bekennerschreiben veröffentlicht?
Meint man jetzt die werden nun per Post direkt nach Berlin ins Regierungsviertel gesendet?
Wenn man die Seite schon über Jahre beobachtet hat, wird man wohl zu wenig Infos über Bekenner gewonnen haben und nach Hamburg dachte man jetzt könnte man die Seite auch mal schließen.

Wird aber eh nicht lange dauern dann ist die Seite wieder da, vielleicht nur unter einer anderen Domain oder mit leicht verändertem Namen.