Denke doch wenn Rechtextreme Autos und Geschäfte anzünden oder ein Stadt in halbe Anarchie versetzen..Realo schrieb:Gegen Rechtsextremisten sind hier seltsamerweise noch niemals solche Forderungen nach dieser Art von Sanktionen gestellt worden.
Komisch, ich dachte die wären schon längst auf der Flüchtlingsheime-Anzünden-Tour, da hat man komischerweise nicht solche Vorschläge gegeben, stattdessen kam man mit der Theorie, dass es die Linken oder Linksextremisten waren die die Flüchtlingsheime anzündeten oder gar Flüchtlinge selbst.Fedaykin schrieb:Denke doch wenn Rechtextreme Autos und Geschäfte anzünden oder ein Stadt in halbe Anarchie versetzen..
Das ist in meinen Augen alles was Anderes, weil das nämlich "von Amts wegen" oder so ähnlich geschah. Aber doch sicher nicht von "Privatleuten" oder?naja, wenn der Staat es quasi abgenickt hatte, ist es in meinen Augen dann eben wirklich was Anderes, als wenn man als Privatperson "Selbstjustiz" betreibt.
-->
Naja in manchen Ländern haben Zivilisten massenweise Vergeltungen an die Deutschen und Nazis ausgeübt, in Jugoslawien zum Beispiel. Aber ja, das wurde vom Staat genehmigt/ignoriert und/oder sogar unterstützt.
Doch die Debatte ist durchaus erlaubt. Auch wenn sie um wie hier teilweise vorgeschlagen erst durch den Bundestag einer Verfassungsänderung durchgedrückt werden muss.shionoro schrieb:Diese Debatte ist nicht erlaubt, zumindest nicht, wenn wir uns in der realität der deutschen verfassung bewegen wollen.
Och viele Feuer sind ja auch von den Flüchtlingen selber entstanden. Teil wegen STeit untereinander, teils aus Fahrlässigkeit oder dummheit.Venom schrieb:Komisch, ich dachte die wären schon längst auf der Flüchtlingsheime-Anzünden-Tour, da hat man komischerweise nicht solche Vorschläge gegeben, stattdessen kam man mit der Theorie, dass es die Linken oder Linksextremisten waren die die Flüchtlingsheime anzündeten oder gar Flüchtlinge selbst.
Ja, anscheinend tun das einige oder viele von denen, das finde ich auch falsch aber auch deren Sicht, dass die Polizei auch ein Feind ist. Anscheinend denken sie aber, dass die Polizei rechtsradikal ist und die Deppen der anderen Seite unterstützt etc.Optimist schrieb:Und was bei den Autonomen und dem schwarzen Block ja auch der Fall ist, dass sich deren Gewalt gegen Unschuldige richtet (z.B. Auto anzünden - wahllos - ohne die Besitzer zu kennen...)
Das muss ja keine Demo sein, organisierte Angriffe sind schon öfters passiert. Aber ihre Demos sind ja auch nicht wirklich vorbildlich.
Auch dafür wird man lösungen Finden. Am bestern alle Vermummten entsprechend Einkesseln und Festsetzen.
Da wirst du diverse Leute haben, die einfach aus der menge gezogen worden sind und dann bescuhldigt werden.
Tja dann bin ich eher für ersteres Wer im schwarzen Block steht muss damit rechnen mitverurteilt zu werden. War schon immer so in der Geschichte.
Doch, nenne den § der zwingend Geldleistugnen an Bürger als Verfassungsrecht kennzeichnet noch das KRiminelle ein Anspruch darauf haben.
Wird es nicht geben. Das StGB reicht. Nicht nru bei Rechten, sondern auch bei Linken.
Wir suchen ein Äquivalent zu den Auschreitungen in Hamburg.
Sag du doch bitte nicht was möglich sein kann oder nicht.
Das ist aber keine lösung, weil du auch nach einkesseln keinem beweisen kannst, dass er steine geworfen hat. Und nur für's vermummen wirst du es niemals durchbringen, dass leistungen gekürzt werden.
Das ändert nix an der führbarkeit der Debatte. Eventuell Videobeweise etc.
War aber schon immer scheiße.
Du weißt selbst, dass das mit der Verfassung so nicht funktioniert.
Der Staat und seine Bürger halten dich jedoch finanziell aus und du zündest, als Dank, noch den Menschen ihr Eigentum an (natürlich nicht wirklich an dich gerichtet), was es eigentlich noch schlimmer macht.
Und mit verlaub, Leistungskürzungen schrecken so jemanden auch nicht ab. Im gegenteil, dann hat er noch weniger zu tun außerhalb von gewalt und wird sich tendenziell eher in irgendeinem hausbesetzerbereich weiter radikalisieren.
Och unterschätze nicht die möglichkeiten des 21 Jahrhundert, Menschen zu idenifizieren
Deswegen ist das eben eine Scheindebatte.
Tja die Welt ist nicht perfekt
Ja, und dennoch lässt sich daraus eben nicht die unmöglichkeit der Sanktionierung ableiten.
Aus dem ersten Absatz vom GG speisen sich so einige Entscheidungen, ohne dass es explizit in diesem drin steht.
Eigentlich ist es nicht unbedingt ein Glück das wir daraus sind. Über die Effektivität von Strafen kann man geteilter Meinung sein.
Aus den Wasser und Brot Zeiten sind wir zum Glück raus.
Moment warst du nicht derjenige der mich kritisierte als ich etwas über den Bleiburg-Massaker schrieb? Oder bei der Kollektivschuld und dementsprechender Verurteilung der Deutschen (vor allem Donauschwaben und Jugoslawiendeutschen)?
Tu ich nicht, wir haben es ja nichtmal beim Kölner Hauptbahnhof hinbekommen.
Ich sagte lediglich, das sich davon ausgehe, dass sie sich daraus ableitet.
Bei uns ist die demosituation heute ruhiger als sie das zu zeiten größerer härte von seiten der polizei war.
Aber ja noch besser wäre es Präventiv die Leute aus dem Verkehr zu ziehen. KLappt bei Hooligans auch.
Für die Dauer der Veranstaltung. Allerdings schaffst du durch solche Maßnahmen qua Solidarisierung immer mehr neue Radikale, die sich solidarisieren. Ist eher eine lose-lose-Situation als eine win-win-Situation.
