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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

675 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Nordkorea, Präventivschlag ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 12:37
Irgendwie ist die Diskussion merkwürdig bzw. lächerlich.

Was hat Südkorea davon ein eigenes Boot zu versenken und 46 eigene Soldaten zu töten?

Die Frage hätte ich echt gern beantwortet.

@tingplatz

Und was soll dein Link von der Uni Münster uns jetzt sagen. Wo soll der Zusammenhang zwischen U-Boot-Kauf und dem Versenken eines südkoreanischen Marineschiffes durch Nordkorea bestehen?


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 15:20
Lächerlich ist es ohne Beweise zu behaupten das Nordkorea das Boot versenkt hat.
Gegenfrage : Was hat Nordkorea davon das Boot zu versenken?

Ich mag hier nicht behaupten das Südkorea sein Boot selbst versenkt hat, aber die Schuld auch nicht ohne Beweise auf Nordkorea schieben. Das Gutachten ist nicht unabhängig wenn es von Verbündeten erstellt wird.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 18:10
@bo

Was es davon hat ist überhaupt nicht relevant, wenn es ein Unfall oder Versehen war. Bei beiden Fällen vertuscht man gerne sowas. Die Rüstungskäufe von SK in Sachen U Boote sollen nur untermauern, woher ein deutscher Torpedo kommt und woher nicht. NK hat keine deutsche Torpedos. SK aber schon und das ist eben der Knackpunkt hier.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 20:39
@tingplatz

Bis jetzt bist du der einzige hier, der sagt, dass das südkoranische Boot durch einen deutschen Torpedo versenkt wurde!

@ayashi

Wers ollte denn dann das Gutachten verfassen?


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 20:45
@bo

Alle anderen Länder außer China, Japan, Russland, USA, Grossbritannien,

Von mir aus Schweden und Dänemark oder Schweiz..Bei der Schweiz kann man sich wenigstens der Neutralität sicher sein.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 20:54
Zitat von ayashiayashi schrieb:Bei der Schweiz kann man sich wenigstens der Neutralität sicher sein.
Das schon, nur galub ich nicht, dass sich die Schweiz mit U-Boot-Technologie bzw. Torpedotechnologie auskennt ;)

Dänemark ist in der Nato, fällt deshalb wohl auch raus.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 20:54
Zitat von ayashiayashi schrieb:Gegenfrage : Was hat Nordkorea davon das Boot zu versenken?
Zitat von bobo schrieb:Mit dem Angriff wollte Pjöngjang vermutlich die Spannungen auf der Halbinsel anheizen. Die Sechs-Parteien-Gespräche über das nördliche Atomprogramm, die Pjöngjang ohnehin boykottiert, dürften nun auch Südkorea, die USA und Japan zeitweise auf Eis legen wollen. So könnte Nordkorea den Preis für die Rückkehr an den Verhandlungstisch hochtreiben. Mit dem Angriff übt das Regime wohl auch Vergeltung für ein Seegefecht im November, bei dem ein Nordkoreaner starb.

Offenbar erwartet Kim vom Süden keine Rückkehr zur früheren Sonnenscheinpolitik mehr. So hatte der Norden im April mehrere Gebäude einer südkoreanischen Ferienanlage in den nördlichen Kumgang-Bergen, ein Prestigeprojekt der Versöhnung, konfisziert und Personal ausgewiesen. Stattdessen suchte Kim den Schulterschluss mit China, das Ersatz für die eingestellte Hilfe aus dem Süden liefern soll. Bei seinem jüngsten Besuch in Peking soll er dabei aber auf taube Ohren gestoßen sein.
http://www.taz.de/1/politik/asien/artikel/1/nordkoreas-torpedos-versenkten-schiff/


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 21:07
Zitat von bobo schrieb:Mit dem Angriff wollte Pjöngjang vermutlich die Spannungen auf der Halbinsel anheizen. Die Sechs-Parteien-Gespräche über das nördliche Atomprogramm, die Pjöngjang ohnehin boykottiert, dürften nun auch Südkorea, die USA und Japan zeitweise auf Eis legen wollen. So könnte Nordkorea den Preis für die Rückkehr an den Verhandlungstisch hochtreiben. Mit dem Angriff übt das Regime wohl auch Vergeltung für ein Seegefecht im November, bei dem ein Nordkoreaner starb.
Nordkorea steht das Wasser bis zum Hals. Menschen verhungern dort weil es nichts mehr zu beißen gibt. China will die Politik Nordkoreas nicht mehr unterstützen. Da wäre eine solche Aktion nicht gerade förderlich für einen Ausweg aus der Krise, ja eher dumm.
Ich glaube nicht das Nordkorea den Preis für Verhandlungen wirklich hochtreiben will, dazu haben die keine Zeit.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 21:11
Zitat von bobo schrieb:Das schon, nur galub ich nicht, dass sich die Schweiz mit U-Boot-Technologie bzw. Torpedotechnologie auskennt
Die müssen sich ja nicht auskennen, können ja von der UNO vorgeschlagene Experten mitnehmen. Wichtig ist nur das auf dem Papier hinterher ein unabhängiges Gutachten entsteht.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 21:19
Zitat von ayashiayashi schrieb:Da wäre eine solche Aktion nicht gerade förderlich für einen Ausweg aus der Krise, ja eher dumm.
Seit wann handelt die nordkoreanische Führung denn intelligent?
Ist es doch ihr zu verdanken, dass Nordkorea international isoliert ist! und das Nordkorea am Tropf von China hängt.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

22.05.2010 um 21:22
@bo
Da haste recht


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

23.05.2010 um 00:01
Zitat von bobo schrieb:Bis jetzt bist du der einzige hier, der sagt, dass das südkoranische Boot durch einen deutschen Torpedo versenkt wurde!
Sagt die Ösiquelle jedenfalls.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

23.05.2010 um 21:22
@bo


Mit dem Unterschied das bereits mehrere Experten den Torpedo als nordkoreanisch bestätigt haben.


Du irrst Dich, so eindeutig ist das keineswegs.
Andererseits, wenn es tatsächlich so wäre, was nicht auszuschließen ist, dann muß man sich zunächst einmal ganz kritisch fragen, was für einen Grund sie dafür gehabt haben können.
Und ob es sich dabei nicht vielleicht um einen gerechten bzw nachvollziehbaren Grund handelt.

Es wäre doch durchaus denkbar, daß sich die Südkoreaner bei irgendwelchen Spionageaktivitäten haben erwischen lassen oder sich im nordkoreanischen Hoheitsgewässer
befanden, als sie versenkt wurden.
Aber über solche Dinge wird natürlich nichts verlautbart.

AUßerdem spricht niemand davon, deswegen gleich ein Angriffskrieg gg. Nordkorea zu starten. Die ganze Geschichte wird zur Uno gehen.

Du meinst den Debattierclub der den Amis entweder nach dem Mund redet, oder um den sich die Amis - wenn er ihnen nicht nach dem Mund redet - sich nicht weiter kümmern ?

Außerdem wird China Nordkorea noch stärker von sich abhängig machen.

Was weißt Du denn bitte über Chinas Pläne ?

Ich denke, daß China ein aggressives, gefährliches und unberechenbares Nordkorea will.
Weil sie dadurch eine wichtige und sehr beachtete Rolle in diesem Konflikt einnehmen und sich dadurch gegenüber dem Westen mehr Beachtung und gewisse Vorteile verschaffen können.

Nordkorea stellt für China keinerlei Gefahr dar, sie könnten es innerhalb einer Wioche besetzen und assimilieren wenn sie es wollten.
Aber als potenzielle Gefahr für die westlichen Interessen ist es dem Chinesen weitaus nützlicher.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

23.05.2010 um 22:18
Zitat von taothustra1taothustra1 schrieb:Andererseits, wenn es tatsächlich so wäre, was nicht auszuschließen ist, dann muß man sich zunächst einmal ganz kritisch fragen, was für einen Grund sie dafür gehabt haben können.
Und ob es sich dabei nicht vielleicht um einen gerechten bzw nachvollziehbaren Grund handelt.
Wie wäre es damit?
Zitat von bobo schrieb:Mit dem Angriff übt das Regime wohl auch Vergeltung für ein Seegefecht im November, bei dem ein Nordkoreaner starb.
Quelle:http://www.taz.de/1/politik/asien/artikel/1/nordkoreas-torpedos-versenkten-schiff/
Oder damit?
Zitat von bobo schrieb:Mit dem Angriff wollte Pjöngjang vermutlich die Spannungen auf der Halbinsel anheizen. Die Sechs-Parteien-Gespräche über das nördliche Atomprogramm, die Pjöngjang ohnehin boykottiert, dürften nun auch Südkorea, die USA und Japan zeitweise auf Eis legen wollen. So könnte Nordkorea den Preis für die Rückkehr an den Verhandlungstisch hochtreiben.
Quelle: ebenfalls TAZ
Zitat von taothustra1taothustra1 schrieb:Es wäre doch durchaus denkbar, daß sich die Südkoreaner bei irgendwelchen Spionageaktivitäten haben erwischen lassen oder sich im nordkoreanischen Hoheitsgewässer
befanden, als sie versenkt wurden.
Aber über solche Dinge wird natürlich nichts verlautbart.
Bei dem Schiffsuntergang am 26. März waren 46 Marinesoldaten ums Leben gekommen. An der umstrittenen Seegrenze im Gelben Meer ist es bereits wiederholt zu Gefechten zwischen Schiffen beider Länder gekommen. Die Grenze im Gelben Meer war nach Ende des Korea-Kriegs 1953 von US-geführten UN-Truppen einseitig beschlossen worden. Nordkorea erkennt sie bis heute nicht an.

Quelle: http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/26/0,3672,8073658,00.html
Was weißt Du denn bitte über Chinas Pläne ?[/
Das könnte ich dich fragen. Ich hab lediglich meine Meinung geäußert.

Nordkorea hängt doch jetzt schon am Tropf von China. Und China wird meiner Meinung nicht erfreut gewesen sein, als Nordkorea die südkoreanische Fregatte auf der Grund des Meeres geschickt hat



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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

24.05.2010 um 10:11
Seoul droht Nordkorea mit militärischer Reaktion

Nach der Versenkung eines seiner Kriegsschiffe hat Südkorea dem Nachbarland Nordkorea im Fall weiterer "Provokationen" mit einem Gegenschlag gedroht. Die koreanische Halbinsel befinde sich an einem "kritischen Wendepunkt", warnte Präsident Lee. Die USA sicherten Südkorea militärische Unterstützung zu.
...
http://www.welt.de/politik/ausland/article7762189/Seoul-droht-Nordkorea-mit-militaerischer-Reaktion.html (Archiv-Version vom 26.05.2010)

Jetzt wirds verständlicherweise von südkoreanischer Seite her etwas unfreundlicher.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

24.05.2010 um 11:01
@bo

Entweder Nordkorea hat das getan um einen Krieg heraufzubeschwören den sie sowieso verlieren werden oder Südkorea hat es getan um die Welt noch mehr gegen NK zu stimmen.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

24.05.2010 um 11:15
@understatement
Zitat von understatementunderstatement schrieb:Entweder Nordkorea hat das getan um einen Krieg heraufzubeschwören den sie sowieso verlieren werden
das heisst,
nordkorea sehnt die niederlage
angesichts seiner desolaten wirtschaftlichen situation
herbei ?
und verkauft es als einen letzten akt des widerstands ?

hehe

buddel


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

24.05.2010 um 11:59
Seoul droht Nordkorea mit militärischer Reaktion

Nach der Versenkung eines seiner Kriegsschiffe hat Südkorea dem Nachbarland Nordkorea im Fall weiterer "Provokationen" mit einem Gegenschlag gedroht. Die koreanische Halbinsel befinde sich an einem "kritischen Wendepunkt", warnte Präsident Lee. Die USA sicherten Südkorea militärische Unterstützung zu.
...


http://www.welt.de/politik/ausland/article7762189/Seoul-droht-Nordkorea-mit-militaerischer-Reaktion.html (Archiv-Version vom 26.05.2010)

Jetzt wirds verständlicherweise von südkoreanischer Seite her etwas unfreundlicher.
Die jüngste Reaktion von Präsident Lee war wohl eher nur ein innenpolitischer Appell. Selbstverständlich hat niemand die Interesse an einem Krieg zwischen beiden koreanischen Staaten, ja noch nicht einmal eine Wiedereinigung liegt zurzeit im Interesse Südkoreas und liegt eher in der fernen Zukunft. Innenpolitisch will Lee Myung Bak eine harte Linie gegen Nordkorea demonstrieren, er hat ja unvernünftigerweise die "Sonnenscheinpolitik" seiner Vorgänger zur Annäherung beider koreanischer Staaten nicht weitergeführt. Wirtschaftspolitisch will man natürlich keine Investoren durch eine so instabile Lage abschrecken. Wenige Kilometer von der Grenze zu Nordkorea befindet sich ja nicht nur Seoul, sondern auch dieses südkoreanische Megaprojekt der Incheon Free Economic Zone, wo man die Planstadt New Songdo City errichten will.


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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

24.05.2010 um 12:31
Nordkorea will auf Propaganda-Lautsprecher feuern
Kriegsrhetorik, Drohungen, Säbelrasseln: Zwischen Nord- und Südkorea spitzt sich der Konflikt um eine versenkte Korvette zu. Seoul kündigte mit Unterstützung der USA an, den Uno-Sicherheitsrat anzurufen - Pjöngjang drohte, auf Grenzanlagen des Nachbarlandes zu feuern.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,696416,00.html
Seit knapp zwei Monaten schwelt zwischen Seoul und Pjöngjang der Streit um den Untergang des südkoreanischen Kriegsschiffs "Cheonan", der laut Urteil einer internationalen Ermittlergruppe auf einen Torpedoangriff eines nordkoreanischen U-Boots zurückzuführen ist. Jetzt droht der Konflikt zu eskalieren



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Präventivschlag gegen Nordkorea OK?

24.05.2010 um 16:53
Wow z w e i Monate... In der Geschichte rumkram...

1898 Vermutlich auf Grund eines Brandes im Kohlebunker der USS Maine, die im Hafen von Havanna auf Kuba (damals spanische Kolonie) vor Anker liegt, explodiert das Munitionsdepot des Schiffes, das daraufhin sinkt. Da die US-Regierung von Präsident William McKinley von einem Torpedoangriff spanischer Einheiten ausgeht, ist das Ereignis in weiterer Folge Auslöser für den Beginn des Spanisch-Amerikanischen Krieges im April desselben Jahres.

Wahnsinn wie sich womöglich die Geschichte wiederholt...


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