Der Natokrieg gegen Jugoslawien

@Befen

Russland ist überhaupt nicht so schwach, so wie du angibst.

@seryj

Bleib ruhigg, Genosse! :)
Die können Mütterchen Russland nichts antun, dafür werden wir sorgen! ;)

bitte....sicher sind die nicht schwach....aber diese Diskussion um den Balkankrieg kann einen auf die Palme bringen.....man da wurden Zivilisten abgeschlachtet wegen ihrer Herkunft.....das passierte in Europa direkt vor unserer haustür....da sind mir ehrlichgesagt UN Richtlinien furzegal....da gilt es nur noch dieses verbrechen zu beenden mit allen verfügbaren Mitteln.

Dass aber mehrere wichtige Zeugen wie etwa der EU- Vermittler David Owen Milosevic als einen Jugo- Kommunisten sui generis charakterisierten, dem nationalistische Denkbilder emotionell wie ideologisch fremd waren, spielte für das Gericht offenbar keine oder zumindest keine besondere Rolle.

DAS ist es, was ich nicht verstehe. Weil die Sozialisten Milo als einen der Ihren ansehen, drehen sie den Spieß um, geben zu 100% der Nato, UNO und den nationalistischen Bewegungen in den von den serbischen Ansprüchen "beglückten" Gebieten die Schuld und waschen Milosevic rein.

Liebe Freunde aus dem "linken" Lager, dieser Milo und sein Regime war nicht die Schafsherde, als welche ihr sie generiert, sie war eher ein hungriges Wolfsrudel, welches von Hunger und Nahrungsknappheit geplagt und damit in seinem Bestand reduziert, blutlechzend nach Beute sucht.

@Befen
>>>da gilt es nur noch dieses Verbrechen zu beenden mit allen verfügbaren Mitteln.<<<

Was denkst du denn warum die Serben eingegriefen haben??

Haben die Serben denn nicht das Recht seine Bürger zu verteidigen?

@seryj



Was denkst du warum die Russen nicht gezuckt haben als man ihre Freund bombardiert hat ? Könnte es nicht sein weil die Serben drauf und dran waren ein Menschheitsverbrechen zu begehen?

sie waren nicht nur drauf und dran es zu begehen, sie haben es auch getan.

siehe srebrenica und vukovar....

Ach sich auf die UN zu berufen wäre ziemlich Witzlos gewesen.

man bedenke einfach mal an das veraltetet Konzept der 5 Vetomächte

China und Russland hätten einfach ihr Veto im Kosovo Konflikt eingelegtz und gut ist

umgekehrt nutzen die USA ihr Vetrorecht um deren Anträge zu untergraben usw

Dieses Vetorecht ist so oder so völlig undemokratisch.

@Befen

Vieleicht weil sie selber in Tschetschenien bis über beide Ohren verwickelt waren?
Oder vieleicht weil die Russische Führung im Gesicht von Boris Jelzin keine so klar denkende Person hatte?
Oder vielleicht weil Russische Armee sich nach dem Zusamenbruch von UDSSR noch nicht erholt hat?
Oder vieleicht weil Russland keine direkte Grenze mit Serbien hat und die Länder dazwischen keine Luftraumfreiheit erteilt hatten und alle Flügzeuge abschiessen könnten?
Und vieleicht weil ein Gewaltsames Eingreifen einen 3 Weltkrieg bedeutet hätte?? Mit Atomarem Holokost.......

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Und nochmal wieso ist es ein Menschheitsverbrechen wenn man eigene Bürger verteidigt??

Du sagst doch selber man sollte solche Verbrechen MIT ALLEN MITTELN verhindern.
Und genau das haben auch die Serben getan.
Wo war die NATO als in Kroatien und Bosnien, Serben ermordet, vergewaltigt, aus den Häusern geworfen und vertrieben wurden??

Sind diese Verbrechen nicht Wert um verhindert zu werden?
Haben die Serben in Kroatien, Bosnien und Kosovo keine Menschen Rechte?
Warum hat sich keine Menschenrechtsorganisation dafür eingesetzt?
Genauso wenig wie für die vertriebene und getötete Osseten und Abhasen in Georgien, vertriebene Russen in Tschetschenien. Gegen die Verletzungen der Menschen Rechte in Baltikum, Ukraine oder anderen EX-UDSSR Republiken.

WER VERTRIET DENN IHRE RECHTE???
Sollen diese Verbrechen denn nicht verhindert werden?? (mit allen Mitteln?)

Also haben die Serben das Schiksal ihrer Mitmenschen in die eigene Hände genomen.
Sie haben versucht die Verbrechen an der Serbischen Befölkerung in zu verhindern.
Und soweit ich weiss konnte der Haager Tribunal nicht einen Genozid oder irgendwelche Völkermords Befehle dem Milosevic nachweisen.........

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@Fedaykin

Der Kosovo Konflikt wäre gar nicht erst entstanden, hätten die Amis nicht ihre Nase in die Region gestekt. Die UN wurde nicht dazu gemacht um im letzten Moment ein Kriegsentscheid zu erklähren.
Man sollte schon VORHER überlegt handeln um den Konfliktherd zu entspannen.

Aber das hatten die Amis niemals vor.
SIE WOLLTEN DIESEN KRIEG.
Und sie haben sehr viel dafür getan, damit der Balkankonflikt sich genau so und nicht anders entwikelt. Das Problem hierbei ist nicht das Veto-Recht.

Der Kosovokreig war nur das i- Tüpfelchen auf dem i ...

Die schlimmste Kampfarena war Bosnien- Herzigowina, aber IMMER lenken die linken Naivlinge, die Milo und seine Bande für arme Opfer der NATO halten, die Diskussion auf den Kosovokrieg

Den lehne ich beispielsweise auch ab, aber es ist eben nicht wahr, dass dieser Einsatz erst die Eskalation bewirkt habe - das trifft allenfalls auf den Schauplatz Albanien zu.

In Kroatien und ganz besonders in Bosnien- Herzigowina waren schon vorher über 200 000 Menschen auf allen Seiten, die Mehrheit Muslime, aber auch viele Tausend Kroaten und Serben, ums Leben gekommen.

WIE aggressiv die bösen kroatischen, bosnischen und albanischen Nachbarn waren, zeigt sich ja auch darin, dass Belgrad von ihnen praktisch in Schutt und Asche gelegt wurde und geradezu eine Invasion auf die Gebiete des heutigen Serbiens stattfand (ähem ... ;))

Die Serben verteidigten sich dagegen nur fern der serbischen Staatsgrenzen

Ah stimmt ich habe vergessen, das war ja die "jugoslawische Volksarmee" ...

und wieder sind wir bei der geschichte, dass sich die armen serben nur gewehrt haben.

und wieder sind wir bei der geschichte, dass sich die armen serben nur gewehrt haben.

Die Serben haben sicherlich selber genug Zivilisten umgelegt; aber im Endeffekt stimmt es einfach.

@Gladiator

Eine ganze stadt in schutt und asche zu legen wie Vukovar nennst du verteidigung?

Es bringt nichts, wenn du hier alle Verbrechen aufzählst, die begangen wurden.
Ja, es gab serbische Verbrechen - habe ich das verneint? Es gab zu viele serbische Verbrechen, die garantiert nicht mehr als humane Kriegsführung angesehen werden können.
Aber die Kroaten haben angefangen; der serbische Widerstand war eine Abwehrreaktion.

@Gladiator

Habe ich etwas verpasst.......grübbel
Ich glaube nicht auch wenn in Wiki jeder etwas schreiben kann so steht hier aber etwas anderes.........

Wikipedia: Kroatienkrieg

Und schon wieder nur der hat aber zuerst angefangen , wir mussten uns verteidigen

sind wir hier im Kindergarten oder was ??

Das ist Kindergarten was ihr macht, ein solches Thema zu behandeln mit den Finger weisen auf den anderen. Sorry da bekomme ich einen Hals wenn ich das lesen muss.

Aber schoen das mal jemand zugibt das auch die Serben keinen humanen Krieg gefuehrt haben. Als Widerstand wuerde ich es aber nicht ansehen.

WIE aggressiv die bösen kroatischen, bosnischen und albanischen Nachbarn waren, zeigt sich ja auch darin, dass Belgrad von ihnen praktisch in Schutt und Asche gelegt wurde und geradezu eine Invasion auf die Gebiete des heutigen Serbiens stattfand (ähem ... )

Die Serben verteidigten sich dagegen nur fern der serbischen Staatsgrenzen



@imislamdaham



Dir ist aber schon bewusst, dass Serben auch außerhalb von Serbien gelebt haben und noch immer leben. Belgrad ist die einzige Stadt auf dem Balkan, die seit dem I.Weltkrieg drei Mal bombardiert und zumindestens im I. und II. Weltkrieg in Schutt und Asche gelegt worden ist. Übrigens hatten und haben die kroatischen, bosnjakischen und albanischen Nachbarn in Serbien keinen Grund zur Waffe zu greifen. Die lebten und leben dort absolut unbehelligt. Bevor man nur für die Serben das Adjektiv nationalistisch in Anspruch nimmt, sollte man sich die Bevölkerungsstruktur in Serbien genauer anschauen. Dann würde man ganz schnell feststellen, dass Serbien das einzig wirklich multiethnische Land auf dem Balkan ist.

imislamdaham schrieb:In Kroatien und ganz besonders in Bosnien- Herzigowina waren schon vorher über 200 000 Menschen auf allen Seiten, die Mehrheit Muslime, aber auch viele Tausend Kroaten und Serben, ums Leben gekommen.

In BiH haben Serben gegen Bosnjaken, Serben gegen Kroaten, Kroaten gegen Bosnjaken und auch Bosnjaken gegen Bosnjaken bekämpft. Es gab auch vereinzelte Koallitionen zwischen Serben und Kroaten gegen die Bosnjaken und auch eine Koallition zwischen Bosnjaken und Serben gegen Bosnjaken. Es war ein Bürgerkrieg. Wie kommst Du eigentlich auf über 200.000 Opfer? Laut der bosnischen Zeitung Osljobodjene gab es zwischen 100 000- 150 000 Opfer und zwar auf allen Seiten. Propaganda gab es während des Krieges auf allen Seiten. Während die bosnisch-serbische Führung behauptete, nur ihre "serbischen Gebiete" zu verteidigen, kamen von bosnischer Regierungsseite aufgeblähte Zahlen über Opfer, wobei Schätzungen für bare Münze genommen wurden.


Ein paar Seiten zuvor hast Du Izetbegovic als den Verteidiger eines multiethnischen Bosnien und Hercegovinas bezeichnet. Dieser Aussage widersprechen die von ihm geschriebenen Kampfschriften und die Tatsache,dass er sich seit dem 2. Weltkrieg beständig für die Revitalisierung des Islams in Bosnien einsetzte und Ängste und Vorurteile in den anderen Bevölkerungsgruppen auslöste. Bevor man diesen Mann auf solch ein Podest stellt, sollte man die Art und Weise hinterfragen, wie Izetbegovic zu seinem Amt gekommen ist. http://www.24sata.info/6837 (Archiv-Version vom 28.09.2007)

@mynameisearl

Aeh eine Frage koenntest du bitte einen Artikel oder Link einstellen gehen, damit man lesen kann was da steht ?? tut mir leid ich kann es nicht lesen gehen.

Danke im voraus . Waere im Zuge der Diskussion wichtig das man das auch auf Deutsch lesen kann.

@mynameisearl

Und da wieder Zahlen ins Spiel kommen, koenntest du bitte auch gleich einmal dazu passende Quellen reinstellen, damit man sich davon ein Bild machen kann.

Myan@

mynameisearl schrieb:Übrigens hatten und haben die kroatischen, bosnjakischen und albanischen Nachbarn in Serbien keinen Grund zur Waffe zu greifen. Die lebten und leben dort absolut unbehelligt

Das glaube ich dir

Aber ...

Milo und CO ging es nicht darum, Minderheiten loszuwerden, sondern Gebiete mit großer serbischer Minderheit oder Mehrheit auf nicht- serbischem Territorium zu serbisieren bzw. unter indirekte oder direkte Kontrolle Belgrads zu stellen