Geert Wilders' "Fitna"

Arabien ist kein Land :D

@el-cid
Zum Thema Irak: Warum ist im Irak “Bürgerkrieg”? Durch das Chaos dass die USA hervorgerufen haben. Davor gab es solche Konflikte nicht, weil es eine klare Führung gab, heute rivalisieren Sunniten und Schiiten, Kurden und Araber, Christen und Muslime. Saddam hatte damals ein säkular-nationalistischen Staat geschaffen, ähnlich wie Atatürk die Türkei säkularisierte. Der Staat unter Saddam war religiös neutral und hat keine religiöse Gruppe bevorteiligt, oder benachteiligt.

Zum Thema Frauenrechte: Ich glaube du weißt nicht warum Muslimein Bangladesch gegen Änderungen des Erbrechts demonstrieren. Der Koran sieht vor, dassfrauen die Hälfe von dem Erben was Männer erben (weil Frauen über diese Hälfte frei verfügen könne, und Männer das doppelte benötigen um ihre Familie zu finanzieren). Ich sehe es zwar nicht so, ich finde aber dass in Ordnung ist wenn Muslime in muslimischen Staaten das Gesetz nach ihren religiösen Vorstellungen ausrichten möchten. Das ist Demokratie! Wenn die Mehrheit eine islamisch geprägte Erbregelung gibt, dann soll dies auch so sein.

kickboxer187 schrieb:Ein moslem kann nicht toeten im namen des Islam das ist der islam den ich lernte, ausser wenn jemand mich angreift

Da heben wir wieder die berühmte "Ausnahme"...
Wenn mich einer angreift. Die Standartausrede für die Multikulturelle gewalt der wir uns in Deutschland gegenüber sehen. Um sich "Angegriffen" zu fühlen reicht es ja für bestimmte Gruppen wenn man sie anguckt. Und dann nehmen sie ihr "Recht" in die Hand auf alles einzustechen.
Weist du , das ist genau die Einstellung die nur da hin gehört wo sie her kommt. In die Wüste und so weit , weit wie es nur geht aus der Zivilisation raus.

Abendländer schrieb:Das ist Demokratie! Wenn die Mehrheit eine islamisch geprägte Erbregelung gibt, dann soll dies auch so sein.

FALSCH ! Menschenrecht und Gleichbehandlung der Geschlechter ist eines sind NICHT Demokratisch verhandelbar ! Das was dort praktiziert wird ist die pervertierung von Demokratie.
Und was den Irak von vor 1992 angeht habt ihr schlicht weg keine Ahnung. Alleine schon einen Massenmörder hier hoch zu jubeln ist ekelhaft !

ab in die wueste huh?
wer hilft mir wenn mich jemand beschimpft??
der staat? anzeigen wegen beschimpfen? so ein quatsch man, ausserdem ok einstechen ist schon radikal und um es richtig auszudruecken behindert.
aber ja so ist das, wenn du mich eben so anschaust als waer ich dreck oder mich beschimpfst dann lauf ich bestimmt nicht weiter, entweder frage ich dich ob du ein problem hast und dann liegt es an die ja oder nein.
Lern mal richtig umzugehen mit anders denkenden.

kickboxer187 schrieb:wenn du mich eben so anschaust als waer ich dreck oder mich beschimpfst dann lauf ich bestimmt nicht weiter, entweder frage ich dich ob du ein problem hast und dann liegt es an die ja oder nein.
Lern mal richtig umzugehen mit anders denkenden.

Den Tipp gebe ich dir zurück. Wenn es dir nicht passt wie ich dich anschaue hast du eben Pech und wirst mit leben müssen.
Deshalb Lern da mit zu leben das ich über euch anders denke als ihr das gerne hättet ! Und ich schaue ich euch so an wie ich will und meinen Teil kann ich mir da zu denken wie es mir passt !
Und euer aggressives "Ehy hast du Problem" kannst du dir sparen. Weil als nächstes kommt dann der Spruch " Isch hole meine Kollege".
Was dann kommt steht ja JEDEN TAG in den Zeitungen. Ihr könnt einfach mit eueren Aggressionen nicht umgehen !

Saddam Hussein war nicht gut, aber er war besser als der momentane Zustand. Das kannst du nicht leugnen. Die Amerikaner sind nicht in der Lage da halb Wegs Ordnung zuschaffen. Anfangs, hatte an sie auch respektiert, aber die Iraker sind doch nicht blöd. Es wurde zu offensichtlich dass es den Amerikanern nicht darum geht die Iraker von einem Diktator zu befreien, sondern darum ihnen ihr öl zu nehmen.


Menschenrecht und Gleichbehandlung der Geschlechter ist eines sind NICHT Demokratisch verhandelbar ! Das was dort praktiziert wird ist die pervertierung von Demokratie.

Du kannst keinen Volk etwas aufzwingen was es nicht will. Nur weil du etwas gut findest, müssen es andere nicht genauso sehen. Es ist arrogant anderen Völkern die eigenen Werte aufzuzwingen, wenn es das Volk gar nicht will. Wenn du gegen Zwangsislamisierung bist, dann doch konsequenterweise auch gegen Zwangsverwestlichung.
Meine Meinung ist dass jedes Volk das Recht haben sollte über sich selbst zu bestimmen und seine Gesetzgebung nach seinen politischen oder religiösen Vorstellungen ausrichten sollten

naja einige dinge sollte kein volk dürfen.
die verfolgung von minderheiten und kindsehe zähle ich dazu

Abendländer schrieb:Du kannst keinen Volk etwas aufzwingen was es nicht will. Nur weil du etwas gut findest, müssen es andere nicht genauso sehen. Es ist arrogant anderen Völkern die eigenen Werte aufzuzwingen, wenn es das Volk gar nicht will.

Du bist das Volk oder was ? Es gibt definierte Menschenrechte und die sind nicht verhandelbar. PUNKT !
Ich spreche jetzt von den RICHTIGEN Menschenrechten und nicht diese in einer Islamkonferenz festgelegten.
Und ein "Volk" wo bei Zweifelhaft ist das in so einem Volk überhaupt freie Wahlen statt finden wird sich dann wohl komplett aus der Gemeinschaft der Völker verabschieden müssen. Und ich glaube kaum das Bangladesch in der Lage und Position ist sich das leisten zu können.

logisch, die Freiheit eines Volkes, oder einer Religionsgemeinscahfthört natürlich da auf, wo sie ein anderes Volk in seiner Freiheit einschränkt. So wie be uns Individuen auch.

Abendländer schrieb:aber die Iraker sind doch nicht blöd

Das will ich jetzt mal nicht kommentieren aber den meisten Terror machen ja noch nicht mal Iraker sondern kommen meist aus den anderen arabischen Ländern oder aber werden vom Iran angestachelt. Das Problem ist also nicht USA gegen Irak sondern innerhalb des Iraks wird ein Stellvertreterkrieg gegen die USA geführt. Und dieser Stellvertreterkrieg wird getragen von der Ideologie des Islam !

Menschenrechte sind subjektiv, ich weiß nicht was für dich Menschenrechte sind. Zumindest meine ich nicht, meine Vorstellungen anderen aufrücken zu wollen. Und es ist arrogant zu meinen, dass es überall so aussehen müsste wie im Westen.
Aber ich muss sagen dass ich wenig vom Bangladesch weiß.

es gibt menschenrechte die nicht diskutierbar sind.

jeder menschn muss selbst die wahl haben diese rechte für sich zu beanspruchen oder nicht. notfalls muss man diese möglichkeit mit bomben verteidigen

Abendländer schrieb:Und es ist arrogant zu meinen, dass es überall so aussehen müsste wie im Westen.

Nein ist es nicht ! Weil die Geschichte hat gezeigt das es die beste Art und Weise ist. Deshalb wid sie ja von den ganzen im Mittelalter zurückgebliebenen Gesellschaftsformen die nicht entwicklungsfähig sind so gefürchet.

25h.nox schrieb:jeder menschn muss selbst die wahl haben diese rechte für sich zu beanspruchen oder nicht

Nein hat man nicht ! Man hat diese Rechte und sich auf diese Rechte zu beziehen um seine rechte abzulegen ist fast schon kriminell!

@el-cid
Nein ist es nicht ! Weil die Geschichte hat gezeigt das es die beste Art und Weise ist.

Ich bezweifle dass unsere westliche Lebensweise die beste ist. Klar, wir haben hier eine fortschrittliche Technologie und einen hohen Lebensstandard. Aber das hilft uns nicht.
Wir haben die höchsten Selbsmordraten. Wir haben unglaublich heftigen Drogenkonsum (früher haben von meinen Freunden ca. 20% gekifft, heute sind es eher 20% die nicht kiffen). Wir haben viel Alkoholmißbrauch. Wir Unmengen an Pornografie und Prostitution (beides ist eine Unterdrückung und Herabwürdigung der Frau). Wir haben die höchsten Scheidungsraten. Wir zeugen die wenigsten Kinder. Usw. - das sind alles Probleme der westl Welt. Und diese Probleme gibt es in der islamischen Welt nicht.
Es hängt davon ab woran du festmachst was die beste Lebensweise ist. In meinen Augen ist unsere westliche Lebensweise destruktiv und wir werden daran noch ersticken.

Deshalb wid sie ja von den ganzen im Mittelalter zurückgebliebenen Gesellschaftsformen die nicht entwicklungsfähig sind so gefürchet.

Man fürchtet die westl. Industriestaaten nicht wegen ihrer "fortschrittlichen Lebensweise", sondern wegen ihren Waffen.

@Abendländer: Wenn dem NICHT so wäre warum kommen dann alle hier hin und wehren sich mit hauen und stechen wenn sie hier wieder weg sollen. Mir ist Nichts von einer Massenabwanderung Richtung Islamischer Länder oder Länder mit anderer als der westlichen Kultur bekannt. Es ist eher so das Deutsche zu 100.000 hier abwandern weil hier die westlichen Werte nicht konsequent genug vertreten werden. Was nehmen sich also diese Leute aus dem Nahen Osten raus hier her zu kommen und rumpöbeln wie Scheisse das hier ist und dieses und jenes ihnen nicht passt. Dann sag ich die was , dann sollen die sehen das die hier verschwinden und das schnell wie es geht und es nicht wagen hier noch mehr kaputt zu machen !

Ich höre immer von diesen “Westliche Werte” etc. - Was sind das überhaupt? Kannst du mir erklären, was du damit meinst? Was sind westliche Werte für dich?


Wenn dem NICHT so wäre warum kommen dann alle hier hin und wehren sich mit hauen und stechen wenn sie hier wieder weg sollen.

Die Leute leben hier, weil man hier Geld verdienen kann und selbst wenn man nicht arbeitet, hier gut leben kann. Klar, vom Wohlstand her sind Europa, Nordamerika und Australien wunderbar. Aber wir reden ja von der westlichen LEBENSWEISE, die du für die Beste hälst, und nicht von dem westlichen Wohlstand. Ich glaube du hast meinen Standpunkt entweder nicht verstanden, oder absichtlich ignoriert, ich zitiere mich noch mal selbst:

Abendländer schrieb:Wir haben die höchsten Selbsmordraten. Wir haben unglaublich heftigen Drogenkonsum (früher haben von meinen Freunden ca. 20% gekifft, heute sind es eher 20% die nicht kiffen). Wir haben viel Alkoholmißbrauch. Wir Unmengen an Pornografie und Prostitution (beides ist eine Unterdrückung und Herabwürdigung der Frau). Wir haben die höchsten Scheidungsraten. Wir zeugen die wenigsten Kinder. Usw. - das sind alles Probleme der westl Welt. Und diese Probleme gibt es in der islamischen Welt nicht.

Unsere Lebensweise ist eben doch nicht so gut wie du vllt. meinst. Wir müssen zwar nicht hungern, haben ein Dach über den Kopf und leben in Wohlstand. Aber glücklich sind wir nicht, sonst würden wir nicht so oft Selbstmord begehen, uns nicht so sehr mit Alkohol und Drogen betäuben und nicht so eine ungesunde Form von Sexualität und Beziehungen pflegen (Prostitution, hohe Scheidungsraten, Abtreibungen, etc.).


Was nehmen sich also diese Leute aus dem Nahen Osten raus hier her zu kommen und rumpöbeln wie Scheisse das hier ist und dieses und jenes ihnen nicht passt.

Da gebe ich dir Recht. Wenn man dieses Land nicht mag, soll man sich hier nicht quälen heir weiter zu leben, und lieber wegziehen. Sowas stört mich auch.

man wird auch nciht durch reichtum glücklich.
jeder hat die möglichkeit fast alles zu tun. hat man bock auf ruasch trinkt man oder kifft, hat man lust auf harten sex und steht die freundin auf kuschelsex? kein problem wozu gibts nutten.
das ist freiheit, auch wenn es einigen leuten nicht passt.

"man wird auch nciht durch reichtum glücklich.
jeder hat die möglichkeit fast alles zu tun. hat man bock auf ruasch trinkt man oder kifft, hat man lust auf harten sex und steht die freundin auf kuschelsex? kein problem wozu gibts nutten.
das ist freiheit, auch wenn es einigen leuten nicht passt."

Was ist das für eine Freiheit, die nicht auf Jedermann zugänglichen Voraussetzungen fußt?
Für Rausch und für Nutten braucht man? Geld...
Hat das jeder? Nein. Ist das also Freiheit? Nein.