Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

2.283 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Türkei, Menschenrechte, Haft ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

04.07.2007 um 13:42
Wenn er schuldig ist gehört er in den Knast, und zwar in den türkischen. Wenn er
unschuldig ist gehört er frei gelassen. Die Schuldfrage muß ein türkisches Gericht
beantworten. Denn auf türkischem Terretorium ist die Tat ja begangen worden.


melden
fener ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

04.07.2007 um 13:55
Blöd gelaufen

03.07.2007 | 20:07 | SIBYLLE HAMANN (Die Presse)

Im FallMarco W. wird viel Unsinn geredet – über die Türkei, übers Flirten und über denRechtsstaat.
Kommenden Freitag steht Marco W. in Antalya vor Gericht. Marco W. istjener deutsche Urlauber, der seit elf Wochen wegen sexueller Handlungen an einem13-jährigen britischen Mädchen in U-Haft sitzt. Oder, wie der Fall meist dargestelltwird: Jener arme Bursch, der von finsteren islamistischen Sittenwächtern beimHerumknutschen erwischt und in den Kerker geworfen wurde. Es geht also schon wieder umdie Türkei und um Europa, um Sex und Hysterie und um den haarsträubenden Unsinn, der dazugesagt wird – bewusst diffamierend, unbewusst frauenfeindlich und über weite Streckenfaktisch falsch. Der Reihe nach:

–Wenn ein 17-Jähriger mit einer 13-Jährigen Sexhat, ist das nicht einfach eine „Romanze“ oder ein „Urlaubsflirt“, wie es – auch hier inder „Presse“ – genannt wurde. Dem Gesetz nach ist es Kindesmissbrauch. Der ist in derTürkei ebenso strafbar wie in Deutschland oder Österreich.
–Ob das Kind dabeifreiwillig mitgetan hat (das britische Mädchen bestreitet das), tut rechtlich nichts zurSache – mit guten Gründen. Allenfalls ist strafmildernd, wenn der Täter glaubhaft machenkann, er habe das Kind für älter gehalten.
–Hier wie dort ist Kindesmissbrauch einOffizialdelikt. Die Behörden MÜSSEN also etwas tun. Nach deutschem Recht sogar dann, wennein Deutscher seine Tat im Ausland begeht (das ist als Warnung an Pädophile gedacht, diesich auf den Philippinen oder sonstwo allzu sicher fühlen). Folgerichtig wurde gegenMarco W. nun auch in Lüneburg ein Verfahren eingeleitet.
–Dass ein ausländischerTatverdächtiger sofort in Untersuchungshaft genommen wird, passiert in Deutschland undÖsterreich jeden Tag. Begründet wird das, hier wie dort, mit Fluchtgefahr, und die wirdroutinemäßig angenommen, wenn ein Ausländer keinen Wohnsitz im Land hat.
–Mit demIslam oder rückständigen Sitten in der Türkei hat der Fall nichts, aber auch gar nichtszu tun. Im Gegenteil: Das patriarchal-islamische Prinzip räumt Männern weit gehendeVerfügungsgewalt über Mädchen und Frauen ein (solange diese nicht einem anderen Mann„gehören“ und man keine „Familienehre“ verletzt). Das neue türkische Sexualstrafrechtjedoch wendet sich genau GEGEN diese patriarchale Logik – indem es Frauen vorÜbergriffen, wie auch immer sie traditionell gerechtfertigt werden, schützt.
–Die EUstand bei dieser tiefgreifenden Strafrechtsreform im Jahr 2004 sogar Pate. Pure Idiotieist daher der geifernde Vorwurf einiger konservativer Politiker, der Fall Marco W.beweise, wie weit die Türkei von Europa noch entfernt sei. Das Gegenteil wäre richtiger:Der Fall beweist, wie europäisch die türkischen Gesetze bereits sind.

Ja, es gibtin der Türkei vieles, über das man reden muss. Die Zustände in den Gefängnissen; diepolizeiliche Praxis in den Wachzimmern; Korruption im Justizapparat; Gesetze, die dieMeinungsfreiheit einschränken; alltägliche, von der Gesellschaft geduldete Gewalt gegenFrauen; und der oft extreme Nationalismus.

Aber nichts davon hat auch nur amRande damit zu tun, was Marco W. bei seinem missglückten Antalya-Urlaubwiderfuhr.
Sibylle Hamann ist Redakteurin beim „profil“.

meinung@diepresse.com("Die Presse", Print-Ausgabe,04.07.2007)

http://www.diepresse.com/home/meinun...14698/print.do


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

04.07.2007 um 17:31
Nun ja liebe GEMEINDE,
ich wollte mit meinen worten nur mein bedauern über dieverhältnismäßigkeit bezüglich der Inhaftierungs-quote zum ausdruck bringen.^^

Ichfind es aber schön das die Türkischen Menschenrechts auffassungen mal wieder den weg indie Medien Welt gefunden haben, damit ist ein großer schritt richtung EU getan. Dies warwohl auch das Ziel dieser ganzen aktion. Abwarten, Tee trinken und weiter jeden Schritthinterfragen.^^


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

04.07.2007 um 20:21
Link: www.stern.de (extern)

Auf jeden Fall hat Charlotte und ihre Eltern auch Streß!
Charlotte M. unddie Wut der Briten
... Die Familie des Mädchens Charlotte ist nicht mehr da, istirgendwo untergetaucht, weg, nur weg....
... "Wir wissen nicht, wo die Familie jetztist", sagt ein Sprecher der Polizei von Manchester, "und wenn wir es wüssten, würden wires nicht sagen." Seine Stimme ist um Zurückhaltung bemüht. "Wir kommentieren den Fallnicht, warum respektiert ihr Deutschen nicht, dass die Familie mit euch nichts zu tunhaben will?"...



melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

05.07.2007 um 00:53
Wenn ein 17-Jähriger mit einer 13-Jährigen Sex hat, ist das nicht einfach eine„Romanze“ oder ein „Urlaubsflirt“, wie es – auch hier in der „Presse“ – genannt wurde.Dem Gesetz nach ist es Kindesmissbrauch. Der ist in der Türkei ebenso strafbar wie inDeutschland oder Österreich.

Die Rechtsprechung weiß jedoch hier sehr wohleinen Fall-Unterschied zu sehen, den eine Sibylle Hamann trotz seiner Offensichtlichkeitauch für den Laien scheinbar nicht zu erkennen in der Lage ist.

Dass einausländischer Tatverdächtiger sofort in Untersuchungshaft genommen wird, passiert inDeutschland und Österreich jeden Tag. Begründet wird das, hier wie dort, mitFluchtgefahr, und die wird routinemäßig angenommen, wenn ein Ausländer keinen Wohnsitz imLand hat.

Das ist populistischer Unsinn! Der Fakt, dass ein Ausländer eineStraftat begangen hat, ist hierzulande keine automatische Rechtsgrundlage für eineU-Haft. Selbst wenn ein ausländischer Straftäter während der Ermittlungen in seinHeimatland fährt, darf dies ohne weitere Anhaltspunkte nicht als Flucht zurRechtfertigung einer U-Haft verwendet werden.

Sibylle Hamann täte gut daran,ihrer eigenen Kritik, dass im Falle viel Unsinn geredet würde, wenigstens selber gerechtzu werden.


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

05.07.2007 um 15:34
Link: www.stern.de (extern)

Gerechtes Urteil zu erwarten? Der Fall Marco ist längst zum Politikum aller möglichenGruppen geworden.
"Engländerin legt einen Deutschen flach"
Eigentlichverstehen sich Deutsche und Türken ganz gut in der Urlaubsmetropole Antalya. Doch kurzvor dem ersten Prozesstag im Fall von Marco W. gibt es an heftige Kritik an den deutschenMedien und der Regierung.
....Doch in diesem Sommer ist die Stiummung gekippt. DieUrlaubsleichtigkeit wird von schweren Töne belastet. Gewöhnlich werden pro Jahr zehn bis15 Fälle, bei denen Urlaubsbekanntschaften vor dem Richter enden, geräuschlosabgewickelt....
... "Es irritiert uns, dass Journalisten, Politiker aber auch Juristenaus Deutschland sich zu dem Fall äußern, ohne sich vorher zu erkundigen, worum es hierüberhaupt geht. Es ist eine sehr arrogante Haltung"...
..."Milliyet", einer derauflagenstärksten liberalen Tageszeitungen des Landes, musste diese Woche eine halbeSeite für eine Entschuldigung opfern. Stein des Anstoßes war eine Kolumne des prominentenJournalisten Hasan Pulur, der den Zwischenfall Marco W. mit der Überschrift kommentierte"Eine Engländerin legt einen Deutschen flach, wir sollen den Kummer tragen?" Derya Sazak,der Ombudsman der Zeitung, berichtet, dass der Kolumnist und die Chefredaktion miterzürnten Reaktionen nicht nur der Frauenrechtlerinnen überschüttet wurden...
...AyseSargin brachte es für viele Leserinnen des Blattes auf den Punkt: "Eine Zeitung, die denVorwurf eines sexuellen Missbrauchs nicht ernst nimmt, kleinredet, und auf 'flachlegen'reduziert, macht die Opfer mutloser und bestärkt nur die Belästiger und dieVergewaltiger....



melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

05.07.2007 um 23:48
http://www.morgenpost.de/content/2007/07/06/aus_aller_welt/909077.html

Man man, wie das wohl ausgeht. Gerade wird gemeldet, daß die Aufnahmen des Prozessesverschoben werden soll. Eine andere Pressemeldung entlastetMarco!
Hotelkellner entlastet Marco W.
Heute Prozessbeginn gegenDeutschen, der in Antalaya im Gefängnis sitzt.
...Dass sich die beiden Jugendlichennahe standen, bestätigen Hotelangestellte. Die Mitarbeiter werden von ihrem Arbeitgeberabgeschirmt, doch die Morgenpost spürte einige in Side auf "Alles Lüge, was die Presseerzählt", meint der Chefkellner des Hotels, denn Marco und Charlotte hätten sich tagelang"ganz deutlich öffentlich als Liebespaar gegeben". Das "konnte jeder erkennen", meint er,eine Vergewaltigung oder Missbrauch gegen den Willen des Mädchens könne er sich dahernicht vorstellen.....



melden
c77 ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 00:08
dieser type hatt doch das mädchen angefingert, aslo der verdiennt 10jmittelalter,
+sry is meine meinung


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 01:10
auch wenn sie ein Paar waren,
ist es trozdem verboten mit minderjährigen
sexuelleHandlungen zu machen :)


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 01:12
^^Das ist richtig. Es gibt aber einen "Ermessensspielraum" für die Strafdauer!


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 01:52
Es gibt aber einen "Ermessensspielraum" für die Strafdauer!

...und einefallabhängige Beruteilung in der Schwere der Tat. Mord ist nicht gleich Mord, undSexualdelikt ist nicht gleich Sexualdelikt.


@c77:

Würde diese DeineLogik auch für schwachmatische Beiträge gelten, dann würden wir wohl die nächsten 10Jahre nichts mehr von Dir hier lesen :D

Also freu Dich darüber, dass wirZivilisation unser eigen nenne, auch wenn Sie Dir nicht sonderlich geläufig zu seinschein ;)


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 02:25
Bei sowas gibt es keinen Ermessensspielraum.

Fakt ist das Sex mit unter 14Jährigenunter Strafe steht,
da ist das scheiss egal ob die Freiwillig mitgemacht haben odernicht.

EIn mildernder Umstand könnte sein wenn sie sich wirklich für älterausgegeben hat.
Aber ansonsten hat der Junge große Probleme.


1x zitiertmelden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 02:31
Zitat von b166erb166er schrieb:EIn mildernder Umstand könnte sein wenn sie sich wirklich für älter ausgegebenhat.
Zum Beispiel! Und das meinte ich! Daher habe ich Ermessensspielraum inAnführungszeichen geschrieben.
Und wenn Juristen sagen eine Strafe von .... bis ....Jahren ist möglich, muß es ja unterschiedliche "Beurteilungsfaktoren" geben. Sonst hätteman "gefixte" Strafzumessungsdauern!


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 03:00
Jap, so ist es.


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 03:18
Ist er jetzt immer noch in türkischer Gefangenschaft ;)


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 03:28
Ich denke der wird vor weihnachten entlassen @ arab citir :)


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 04:03
ira@

Ich meinte glaube ich was anderes, und zwar das:

Türkei HÄLT17-jährigen Deutschen GEFANGEN

Als ob er ne Geisel wäre ...


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 04:17
Man sollte wirklich die Überschrifft ändern,
sie neigt zur VOrveruteilung und istnicht Neutral.

Wie AL CHIDR schon schreibt


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 08:41
Charlotte, die nach Angaben ihres Anwalts unter schweren psychologischen Folgender Ereignisse leidet, wird nicht am heutigen zweiten Verhandlungstag teilnehmen.Stattdessen wollen die Anwälte der Klägerin „neue, erdrückende Beweise“ gegen denDeutschen vorlegen. Welche Art von Beweisen - darüber schwiegen sich die Juristen jedochaus.
und:
Demgegenüber soll eine Entlastungszeuginfür Marco davon gesprochen haben, dass das Mädchen stark alkoholisiert gewesen sei. DieDeutsche Loraine W. (19) sagte dem Fernsehsender Pro7: „Ich hätte sie auf jeden Fall auf16 geschätzt. Charlotte und ihre Schwestern haben sehr viel getrunken. Und dann denkt mansowieso nicht, dass sie so jung sind.“ Den Alkoholkonsum soll die Mutter ihrerminderjährigen Tochter angeblich ausdrücklich genehmigt haben. Charlotte M. habe einHotel-Armband getragen, das ihr erlaubte, im Hotel Alkohol zutrinken.
wird noch ein spannender fall..


melden

Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

06.07.2007 um 12:05
Marco weiter in U-Haft!
Prozeß wurde nach 1,5 Stunden vertagt.
Nächster Termin8.August!
Marco bleibt weiterhin in Untersuchungshaft

Antalya (dpa) -Der in der Türkei wegen sexuellen Missbrauchs einer Minderjährigen angeklagte 17-jährigeMarco bleibt weiter im Gefängnis. Sein Prozess wurde nach eineinhalbstündiger Verhandlungvertagt. Näheres wurde zunächst nicht bekannt. Marco soll im April bei einemTürkei-Urlaub eine 13-jährige Britin sexuell belästigt haben, und sitzt seitdem inUntersuchungshaft. Das Mädchen als Hauptbelastungszeugin war nicht zur Verhandlungerschienen. Der Anwalt der Eltern von Marco will später eine Stellungnahmeabgeben.



melden