@Somayyeh 
Somayyeh schrieb:Doch habe ich, ein Deutscher ist für mich deutsch, wenn er die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt.
Na warum nicht gleich so...
Somayyeh schrieb:Was ist denn ein "echter Deutscher"?
Naja, wenn sich z.B. in deiner Blutlinie keine Verwandten aus Spanien, Italien oder sonst wo außer Deutschland befinden.
Somayyeh schrieb:Nochmal, bitte definiere gutes Benehmen und deutsches Wertesystem?
Gutes Benehmen wäre z.B. wenn man keine Leute verprügelt, beleidigt oder aufschlitzt, eigentlich selbsterklärend. Das Wertesystem wäre z.B. die aktuelle Gesetzeslage oder gewisse Sitten, wie z.B. dass Leute, die anders denken, nicht verbrannt werden dürfen.
Somayyeh schrieb:Nein. Deratig simplifizierte Beispiele sind wenig zielführend, da sie unmöglich die Komplexität eines kollektiven Systems erfassen können.
Also was mir immer wieder auffällt, dass du und viele andere hier im Forum wirklich unfähig seid zu diskutieren. Ich gebe zu, dass das was ich hier erzähle total übertrieben ist und in der Art und Weise, wie ich das sehe, schwer in die Realität umzusetzen ist, aber wozu sind Foren und die dazugehörigen Diskussionen da, wenn nicht dafür Sachen auszudiskutieren, um dann eine bessere Übersicht auf bestimmte Sachverhalte zu bekommen.
So und jetzt kommen wir zu dem Fehler, denn du und viele andere hier gemacht habt. Also, womit kam ich als aller erstes raus? Und zwar mit der Fragestellung, warum schmeißen wir nicht einfach die Migranten raus, die Probleme machen. Ist ne ganz einfache Geschichte. Wie hätte man am besten darauf reagiert? Wie gesagt, ganz einfach in dem man sich auf diese Sichtweise eingelassen und die Vor- und Nachteile ausgearbeitet hätte, was wäre, wenn man grundsätzlich so verfahren würde. Welcher Vorteil würde denn bestehen, wenn man es auf diese Art und Weise gemacht hätte? Auch ganz einfach, ich hätte dann die Informationen, warum man dies nicht machen sollte und welche Nachteile für ein Land bestehen würden, wenn es die dazugehörigen Probleme auf diese Weise regeln würde. Somit wüsste ich, ok ist ne falsche Betrachtungsweise und würde mich davon distanzieren und die ganze Geschichte hätte nicht mehr als zwei Seiten gedauert.
Stattdessen lief diese Diskussion so ab, wenn es tatsächlich eine war, dass ich die ganze Zeit dabei war meine Ansichten zu erklären, weil keiner sie richtig verstehen oder akzeptieren wollte. Immer wieder haben mir Leute versucht die aktuelle Gesetzeslage zu diktieren und die Frage ist jetzt, was soll mich mit dem Scheiß? Die aktuelle Gesetzeslage beantwortet in keinster Weise die Frage nach den Konsequenzen und allgemeinen Nachteilen, wenn man tatsächlich alle Migranten rausschmeißen würde, die sich nicht benehmen. Dass es Gesetze gibt, wo Leute wegen kriminellem Verhalten abgeschoben werden, ok schön zu wissen, aber mal ehrlich, wenn das wirklich gut funktionieren würde, so müsste es niemanden geben, der irgendwie verärgert auf die sich aus der Reihe tanzenden Migranten wäre, aber die gibt es, so dass man gewisse Sachen noch mal neu bewerten sollte, wie z.B. wie weit man in der ganzen Thematik gehen kann.
Um die Situation an dieser Stelle zu bewerten, wir haben hier nach all der Zeit und Mühe nichts erreicht und der Grund dafür ist eben dieser Satz und die entsprechende Einstellung, was du gerade hier formuliert hast. Du und alle anderen wollt gar nicht auf gewisse Sachen eingehen, was aber Voraussetzung ist um das Problem zu lösen. Denn solange ich meine gesuchten Antworten nicht finde, ist es scheißegal was ihr erzählt, es hat mit der eigentlichen Fragestellung nichts zu tun. Das was ihr bis jetzt erzählt hat, sind Details, über welche man redet, wenn das eigentliche Problem gelöst wurde, was bis jetzt immer noch nicht der Fall ist.
Und das Erschreckende an diesem ganzen Fall ist, dass ihr überhaupt nicht merkt was ihr da treibt.
Somayyeh schrieb:Diese Aussage macht einfach keinen Sinn.
Diese eigentlich auch nicht.
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@AtheistIII ähm, doch, ich bin auf dieses Beispiel eingegangen
Du hast Fragen gestellt, was ich nicht gerade als "darauf eingehen" bewerten würde, weil ich davon ausgehe, wenn ich schon ein Problem formuliere, dass ich Antworten oder Lösungen zu sehen bekomme und keine weiteren (Gegen)fragen.
AtheistIII schrieb:Du warst derjenige der nicht vernünftig auf meine Erwiderung reagiert hat.
Gut dann hole ich dies nach...
"Ist Deutschland dein Besitz?"
Nö.
"Was hast du getan um diesen Anspruch zu stützen?"
Naja, wenn es nicht mein Besitz ist, dann muss ich mich um keinen Anspruch bemühen.
Und was hat der Rest der Deutschen getan um als "Familienmitglieder" angesehen zu werden?
Wird ja nicht umsonst als eine Nation bezeichnet, oder?
Was letztendlich bedeutet, dass gewisse Eigenschaften, wie Genetik, Sprache, moralische Vorstellungen etc. gleich sein müssen, mehr oder weniger.
So jetzt habe ich meine Pflicht erfüllt, nur ich weiß jetzt nicht was es dir bringt und in wie fern ich die von mir gesuchten Antworten erhalte.
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@geeky 
geeky schrieb:Mach doch mal 'nen Vorschlag, wo die deiner Meinung nach willkommen wären.
Wenn sich einige Türken z.B. daneben benehmen, dann schicken wir sie nach Türkei. Ob die dort willkommen wären, interessiert mich doch nicht. Es ist ein Land, dem sie sich verbunden fühlen, also gehe ich davon aus, dass dieses Land sie so gemacht hat. Wenn z.B. in der Türkei einige deutschstämmige Nazis auftauchen würden, was ja zwar absurd wäre, aber dann hätte Deutschland die Pflicht diese auzunehmen, weil sie ihre Einstellung eben durch Deutschland bekommen haben.
So und wenn die Türkei selbst sagt, ne diese Typen wollen wir auch nicht haben, so kann Deutschland die damit erpressen, dass sie einfach sagen, wie viele Christen in der Türkei schon umgekommen sind und wie viele Moslems in Deutschland. Somit hätte man ein Druckmittel und die müssen darauf ihre eigenen Leute aufnehmen.
Man muss sich ja nicht verarschen lassen, nicht?
geeky schrieb:Au ja - alle Koma-Säufer ab nach Mallorca, bis die Leber versagt!
Tja dann kriegen die ihren letzten Schuss und somit muss man sich um die auch nicht mehr kümmern.
geeky schrieb:Notorische Hooligans könnten ab sofort in Guantanamo Bay sozialisiert werden und wer sich in öffentlichen Foren nicht benimmt wird mit der nächsten chinesischen Mission auf den Mond geschossen.
Warum nicht?
Die Welt kann manchmal einfacher sein, als man denkt.
;)geeky schrieb:Was versprichst du dir von einer Antwort auf diese seltsame Frage?
Es geht letztendlich um die Frage, warum muss man sich um Probleme kümmern, für die man selbst gar nicht verantwortlich ist? Und warum muss man sich zur Aufgabe machen Leute zu erziehen, die eigentlich von jemand anderem verdorben wurden, die sich auch nicht erziehen lassen wollen. Das ist Zeitverschwendung.
Wenn ein Deutschrusse z.B. denkt, "seine" Nation wäre viel besser und die Deutschen wären alles Idioten und er verprügelt andere, weil sie für ihn zu deutsch sind, warum schickt man den nicht einfach nach Russland? Ich sehe nicht ein, warum man sich um den hier kümmern muss.
geeky schrieb:Die impliziert doch, daß eine ideale Nation für dich nur aus lauter gleichgeschalteten Leuten besteht, weil sich niemand traut, gegen den von einer Gedankenpolizei vorgegebenen "Strom zu schwimmen".
Wenn du als Deutscher angenommen in Russland oder Türkei oder sonst in einem anderen Land bist, wo die Gesetze etwas strenger sind, denken würdest, dass die entsprechenden Leute Idioten wären und dies auch ordentlich demonstrieren würdest, dann wärst du sowas von am Arsch, das glaubst du gar nicht. Es wird niemanden geben, der dich unterstützt und sagt, naja du kommst mit der Gesellschaft einfach nicht klar und deswegen bist du so, ne ne es wird absolut alles und jeder gegen dich arbeiten.
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@Synochra 
Synochra schrieb:Du hast ein komisches Bild vom idealen Menschen im idealen Staat.
Was heißt komisch? Es geht einfach darum, wenn du dich in einem fremden Land nicht benehmen kannst, dann raus mit dir.
Synochra schrieb:Jeder Deutsche, den du als 'echten' Deustchen bezeichnen würdest, sprich die Familie wohnt beispielsweise seit min. 100 Jahren in Deutschland, ist dennoch voll mit den Genen anderer Völker, was heißt anderer, voll mit Genen vieler Völker.
Das ist mir klar. Aber an dieser Stelle in Lob an dich, dass du das verstanden hast wen ich dabei meine, Somayyeh musste z.B. nachfragen. Meine Sichtweise ist natürlich ziemlich überspitzt, was die Geschichte hier angeht, aber wozu sind Diskussionen überhaupt da, wenn nicht gewisse Problemstellungen und deren Ausgang auszudiskutieren?
