Murat Kurnaz

@Vica du gibt also zu das er nur "persönliche Befindlichkeiten" als Beweise fürseine
angeblichen Folterungen hat ?

@tankred

wenn ich dich 5 stunden draussen bei minusgraden ankette, du michdaraufhin anzeigst, dann will ich mal sehen, was du dem richter erzählen würdest...

dann würde ich genau so einen scheiss wie du erzählen, von wegen uhren undthermometern... echt lächerlich!

@Vica : Ja genau das mein ich. 5 Stunden :). Geh einfach mal jetzt , bei mir haben wirdraussen 7 Grad und stell dich ohne was zu tun , einfach nur mit Langeweile so lange bisdie kein Bock mehr hast draussen hin und schätz die Zeit. Du wirst sehen da liegen Weltenzwischen. Ist ein gewaltiger Unterschied zwischen tatsächlicher und gefühlter Zeit. Diewohl längste gefühlte Zwangspause. Warten bis Freundin im Kino vom Klo kommt. Dauert auchimmer Stunden. ;)

Aber das sich hier niemand für die Opfer der Islamisten jemals einsetzt stimmt michbedenklich.....


Da gibt es mehr als genug Leute die sich dafürEinsetzen.

Ach ja noch etwas es war nicht die Islamische Welt die die IslamistenFinanzielle und Logistisch unterstützte.

So, gehen wir mal von dem Fall aus, der Verdacht wäre gerechtfertigt gewesen.

Warum wurde er dann nicht einfach in Untersuchungshaft gesteckt mit Recht auf eineihm zustehende Verhandlung?

Warum Guantanamo? Warum überhaupt ein Guantanamo?Das ist nicht rechtens.

Desweiteren hat die CIA mehrere Geheimgefängnisse, woMenschen festgehalten werden und das kann einfach nicht sein.
Man kann niemanden ohnejeglichen Beweis verschleppen und nach Guantanamo oder sonst wo hinbringen.

Undverschleppt und für Jahre festgehalten werden/wurden viele. Ich will nicht wissen wiehoch die Dunkelziffer ist.

Die Foltervorwürfe nehme ich sehr ernst, vielleichtkönnt ihr euch noch an den Folterskandal in Abu Ghruaib erinnern?

"Aber das sichhier niemand für die Opfer der Islamisten jemals einsetzt stimmt mich bedenklich..... "

Dieser Umkehrschluss ist einfach falsch.

Es geht hier um Kurnaz, bzw.Guantanamo in dem gegen Menschenrechte verstoßen wird/wurde.

"Wenn das so stimmtdas Kurnaz in verschiedenen düstere Gruppen verwickelt ist, das er vom LKA und/oderVerfassungsschutz beschattet wurde usw.. dann ist es doch noch bedenklicher das man ihmeine Aufenhaltsgenehmigung wieder erstellt hat....."

Tja, dazu kursierenwidersprüchliche Angaben in den Medien.

Ich denke mal der Verdacht konnteeinfach nicht bestätigt werden, so wie es zuerst in den Medien hieß.

"Hat daDeutschland vor jemandem Angst oder wieos hat man das dann getan ?"

Nee. InBezug zur vorherigen Aussage.

Aber ich schätze mal der Steinmeier hat großeAngst jetzt, denn wenn an den Vorwürfen etwas dran ist, dass deutsche Regierungsbeamtemit Folterungsmethoden bei den Verhören gearbeitet haben, als sie in Guantanamo waren,dann ist der werte Steinmeier nämlich Geschichte.

Aber ich schätze mal der Steinmeier hat große Angst jetzt, denn wenn an den Vorwürfenetwas dran ist, dass deutsche Regierungsbeamte mit Folterungsmethoden bei den Verhörengearbeitet haben, als sie in Guantanamo waren, dann ist der werte Steinmeier nämlichGeschichte.

Wenn das stimmt ist Steinmeier mein persönlicher Held !

Wenn das Stimmt hast du beschissene Helden tankred.

@karakan : Würde mir bei deiner persönlichen Heldenliste bestimmt ähnlich gehen.

Ignoranz bzw. eine restriktive Denkweise ist nichts worauf man unbedingt Stolz seinsollte @tankred

"Es geht hier um Kurnaz, bzw. Guantanamo in dem gegen Menschenrechte verstoßenwird/wurde."

Islamisten und Menschenrechte, ahja das passt. Wer den Islamismusbekämpfen und letztendlich gewinnen will muss die Islamisten behandeln wie sie selberhandeln, nämlich jegliches Menschenrecht absprechen.

@tankred

Schau dir mein Profil an da siehst gleich ein paar Helden...

@JoschiX

Sehe ich genau so....nur sehe ich auch das Problem dabei:
erstmalbeweisen das jemand islamischer Terrorist ist.....

Umgekehrt: die Islamistenmorden auf verdacht, nur sich auf so eine Stufe mit solchen stellen halte ich nicht fürangebracht....

Bei solchen die aber in einer Kriegszeit in ein Kriegsland reisenund zwar um die halbe Welt aus einem angenehmen Deutschland heraus und dabei mittellossind, ja da muss ich mir tatsächlich nicht lange gedanken machen über dessenIntention.......


Dennoch sage ich: Todesstrafe und Folter gehören in keinzivilisiertes Land, und Murat Kunaz genauso wenig sollten die Vorwürfe über seineKontakte stimmen.......

@sarasvati23

Meinte Kurnaz die KSK-Leute hättenihn in Guantanamo oder in Afghanistan gefoltert ?
Du sagt ja Guantanamo....

Was zum Henker hätten KSK-SOLDATEN auf Kuba zu suchen ?
Das glaube ich ganz undgar nicht.......wenn Kurnaz DAS behaptet dann ist es lächerlich....

@BlickNixMasta

In einem Lager in Afghanistan haben sie ihn verhört, da habe ichmich versehen.

@sarasvati

sonst wärs auch unglubwürdig...
Denke aber der Großteil hierwürde das dennoch für bare Müntze nehmen...

Ich und meine schnelle Tipperei auf der Tastatur...
soll natürlich 'unglaubwürdig'heissen...

@BlickNixMasta

"erstmal beweisen das jemand islamischer Terrorist ist....."

Und genau das ist es, was einem auf jeden Fall zu Denken geben sollte.



Bei den Präventionsmaßnahmen gegen den Terrorismus könnte bald >Jeder< unterGeneralverdacht stehen, wenn man Verstöße gegen Menschenrechte nicht als solche erkennt,wo es so offensichtlich ist, wie soll man das dann, wenn es eventuell die eigene Personbetrifft. Das scheint nämlich sogar noch schwieriger zu sein, da der Blick sowieso mehrnach Außen gerichtet ist, als nach Innen, heutzutage.

"Bei den Präventionsmaßnahmen gegen den Terrorismus könnte bald >Jeder< unterGeneralverdacht stehen..."

Jeder mit sicherheit nicht, wenn wir vom Islamismusreden...

>>"Bei den Präventionsmaßnahmen gegen den Terrorismus könnte bald >Jeder< unterGeneralverdacht stehen..."

Jeder mit sicherheit nicht, wenn wir vom Islamismusreden..."

doch joschix, vielleicht bist du ja ein heimlicher islamist... werweiss...

dann bist du aber ganz schön naiv, Joschix, wenn du noch nicht erkannt hast, dass dieTerrorgefahr durch Islamisten als Hauptargument genutzt wird auch hierzulande dieGrundrechte zu beschneiden. Und wenn gegen diese Entwicklung nichts unternommen wird,dann gehörst auch Du zu den Verdächtigen. Ob Du dir dann irgendetwas hast zu schuldenkommen lassen oder nicht, das spielt dann keine Rolle mehr. So etwas wieUnschuldsvermutung, auch ein Grundrecht, gibt es dann nämlich nicht mehr.

Guckdoch mal in den Thread "Überwachung und Einschränkung der Bürgerrechte" rein.