Karikaturenstreit zu Recht!

@ashert ,

Wieso soll die Gesellschaft erst zerfallen um die "wahren Probleme"zu
sehen? Ich frage mich, wie man das überhaupt übersehen kann.. Hängt ja nicht vonder
Religion ab, wie arm eine Gesellschaft ist.

Und heute haben die Menschengerade
alle Zeit der Welt ihre "Rechte" einzufordern, weil die meisten sowieso garnicht "stark"
religiös sind. Die "Rituale" können übrigens auch ein Teil des Lebenssein und niemanden
stören. Manche ziehen sich jeden aben eine Dosis allmy rein, dieanderen beten. ;)

"Achte auf deine Gedanken - sie sind der Anfang deiner Taten."

"weil die meisten sowieso gar nicht "stark"
religiös sind"


...und eswerden weniger, und weniger, und weniger

...und irgendwann imGeschichtsunterricht Jahre 2754 erzählt man sich die Story eines Handwerkertölpels, deranstatt ordendlich zu arbeiten lieber durchs Land zog, Schauermärchen erzählte, rumhurte,sich mit Taten rühmte die er nie begangen hat und so den Leuten das letzte Geld aus derTasche zog und der letztendlich (wie so viele Betrüger, Diebe und Wegelagerer) am Kreuzendete..., (hierfür danken wir heute noch Pontius Pilatus...)


...dieMenschen im Jahr 2754 lachen über diesen Scharlatan, nochmehr allerdings lachen sie überdie blinden Narren, die dem "Weg" des Zimmermannstrampels 2000 Jahre lang nachrannten undleider nicht bemerkten , dass sie nur dämliche Marionetten im Lügenspiel einerInstitution, die sich damals "Kirche" nannte, waren...




aber diese"Kirchen" verschwanden nach und nach, bis nur noch eine Autobahnkapelle in CastropRauxell stand, die dann noch ab und an als Müllcontainer diente...


irgendwann gab es keine Gläubigen Stümper mehr und die Menschen lebten in Frieden undEinigkeit...


...bis in alle Ewigkeit... *tusch*





Warum spielst du nicht mit Deinen Freunden ?

Die sind alle tot !

@nachbar ,

wir kennen alle, wie atheistisch du drauf bist. :) Du solltest jedochtrotzdem mal versuchen realistisch zu bleiben.

Die Geschichte und die Religionan sich wird vielleicht eine Zeit lang keine, bzw. nur wenig Rolle spielen. Das Erwachenwird jedoch folgen.

Und übrigens, lacht nur ein sehr ungebildeter (ich wolltedas Wort "dumm" vermeiden) Mensch über die Geschichte und seine Vorfahren. Und ich hoffe,dass im Jahre "2754" die Menschen doch etwas gebildeter sein werden.

"Achte auf deine Gedanken - sie sind der Anfang deiner Taten."

ja sars, auch über Dich werden sie lachen...


(...wie über die restlichenHelden auch, die über Sachen wie "Erwachen" quasselten...)



...undnicht zu unrecht...hähähähähhääääääää

Warum spielst du nicht mit Deinen Freunden ?

Die sind alle tot !

@nachbar ,

mag sein.. ich kann nicht in die Zukunft sehen. Vielleicht wird einerauch über mich lachen.. Wenn du atheistisch eingestellt bist, dann muss es dich jasowieso nicht kümmern. Für dich endet die Welt, doch in etwa 80-90 Jahren. (ich wünschedir ein langes Leben ;)) Und wenn wir etwas weiter denken, so ist unser Sein ohnejedlicher Bedeutung, denn spätestens, wenn der Universum kollabiert (vielleicht auch einBisschen vorher :)) werden alle Menschen tot sein und somit würde keiner mehr davonwissen, dass es mal Menschen gab, die sich über micht schief gelacht haben. :=)

Also, mein Freund, sei weiterhin atheistisch. :) Denn in der Religion ist auch Platzfür Leute, wie dich. Kannst spotten, soviel du willst.. (da ich an einen gütigen Gottglaube) wird dir (hoffentlich) alles verziehen werden. ;)

"Achte auf deine Gedanken - sie sind der Anfang deiner Taten."

Wieso soll die Gesellschaft erst zerfallen um die "wahren Probleme" zu
sehen? Ichfrage mich, wie man das überhaupt übersehen kann.. Hängt ja nicht von der
Religionab, wie arm eine Gesellschaft ist.

Wir leben in einer Welt, in der das Geldfür die Menschen einen noch viel zu geringen Wert hat, teils kämpfen Gewerkschaften drumoder eine Handvoll Politiker, aber eben nicht die Masse.
Die flieht in der Not eherin die Religion oder resigniert. Was übrig bleibt sind dann nur die Lügen, es ist keinGeld da, alles zu teuer oder die Reichen könnten fliehen etc.

Die Religionenunterstützen diese dann noch, allein das 7. Gebot ´du sollst nicht stehlen´ suggeriert jaes ist nicht und wird es niemals sein, genug für alle da! Oder das 9. Gebot ´Du sollstnicht begehren deines Nächsten Haus´
Wieso bitte nicht, wenn jemand schon 20.000davon hat und mehrere Milliarden$ allein durch den Zinseszins? Auch das ergibt überhauptkeinen Sinn!

Die Religionen unterstützen von A bis Z, das bestehende System derVerteilungsungerechtigkeit der Mächtigen und machen die Armut und das Elend ganzbesonders noch im Hindu und Buhddismus (und so sehen die Länder dann auch aus) zumpersönlichen Karma, das man nur durch Askese und Verzicht abarbeiten kann, wo dieMaharadschas und Könige eben eine gute Reinkarnation hatten, und dieTeppischknüpf-Kindersklaven eben nicht, aber vielleicht ja beim nächsten mal.

Wer bettet macht sich warme Hände, aber die Handschuhe fehlen trodzdem, daher mussman das religiose auch zurückdrängen, damit die Menschen wieder sehen wo sie wirklichleben. Wenn sie sehen da ist nichts, ausser Kälte, Hunger und Ausbeutung und auf deranderen Seite der Luxus, nur Schein und das prassen mit dem was ihnen fehlt, dann kommensie auch wieder auf die richtigen Ideen!

Dann sind die Jesuskreuze nur nochBrennholz für die Frierenden und die Minarete Schornsteine für das Brot!

@ashert ,

Ist es die Welt in der wir leben, von der du gerade geschrieben hast?Irgendwie kommt es mir so vor.. als wäre es eine Andere, wenn ich deine Beiträge lese.Die heutige Gesellschaft ist nämlich alles andere als religiös. Das Geld ist die"religion" von Heute.

Was die Gebote angeht, so regeln sie lediglich dasfriedvolle Miteinander. Vielleicht zählt der Neid für dich zu positiven Gefühlen.. abernun ja.. irgendwie eine komische Denkweise.. Und der Diebstahl ist auch gesetzlichverboten. Also ist das Gebot "Du sollst nicht stehlen" auch von den Gesetzgeberuntermauert.

Und die Religionen unterstützen nur das, an was die Menschenglauben und was sich die Menschen gefallen lassen. Die Gesellschaft ist der Organ, derfür die Religion verantwortlich ist, nicht umgekehrt.


--Dann sind dieJesuskreuze nur noch Brennholz für die Frierenden und die Minarete Schornsteine für dasBrot!--

Einer der komischsten Sprüche, die ich jeh gehört habe. :) Wenn dieReligion verschwindet, so verschwindet auch der Rest der Moral, die den Menschen nochverblieben ist, gleich mit. aus den "Jesuskreuzen" werden Werbetafeln hergestellt und dieMinarete werden zu riesigen Geldspeichern.

Die Moral ist einfach nur ein ungeschriebener Kodex der Gesellschaft der dasZusammenleben fördert und nicht schwerer macht, sogar Tiere der gleichen Art haben Moral.Jede größere Gruppe baut eine Moral auf um sich zu schützen.
Sie war schon immer daund ist durch überhaupt nichts zu verhindern.
Die Religionen haben sie nurfrecherweise in Beschlag genommen!
Die Urinstinkte dahinter und dazu zählt auch derNeid, wurden so über die Jahrhunderte völlig verstellt und pervertiert!

So istjeder Dieb heute ein Verbrecher, aber was auch dahinter stehen kann, nämlich einfach nurder Hunger und Kälte, klagt keiner mehr an, am wenigsten die Religionen! Die fordern janur "Spenden" also im Umkehrschluss das niemand im Vorfeld die Verpflichtung hat, derGesellschaft soviel zu überlassen, das keine Armut entstehen kann! Die Religionen fordern´Moral´ damit verleugnen sie, das Menschen etwas wie Moral haben. Sie suggerieren also,alle Menschen sind perse Böse und siehe da genau so verhalten sich dann auch unserePolitiker und Bosse, alle bereichern sich und fordern für sich mehr!

Daran sindja wohl eindeutig die Religionen schuld, denn der Neid ist verboten und Spenden nur wasfreiwilliges fürs Seelenheil! So funktioniert natürlich keine Gesellschaft!

Moral allein aus Büchern ist doch so ziemlich das wertlosteste was es gibt, sowas hatüberhaupt keinen Bestand!
Wenn wir mehr Moral wollen, dann müssen wir schon selbersagen, wer hier die Ummoralischen sind, wir sehen sie jeden Tag im Fernsehen und siereden über das Geld und die Dinge, als wären sie nicht für die Menschen da!

Die Moral einer Gesellschaft kann unmittelbar mit einer Religion verbunden sein undtrotzdem das Zusammenleben fördern und nicht erschweren. Die Moralvorstellungen könnenvon Gesellschaft zu Gesellschaft unterschiedlich sein. Auch die Moralvorstellungenjedes Einzelnen unterscheiden sich von einander. Die Religionen haben die Moral nicht inBeschlag genommen, sie wurden nur zu einem Teil der Moral. Es gibt nämlich keineneinzigen Menschen auf der Welt, der allein nach den Regeln der Religion leben kann. DieReligion ist somit nur eine Ergänzung und die Richtlinie, die bei einem immer komplexerwerdenden Gesellschaftsbild unausweichlich entstehen musste.

Die Menschenunterscheiden sich übrigens in der Form von den Tieren, das sie ihre Urinstinkteunterdrücken können. (z.B.) Der Neid wird in der Religion zwar pervetiert, doch auch ohneder Religion betrachtet man Neid als nichts "Gutes". Er fördert sicherlich nicht dasZusammenleben und gilt somit als eine schlechte Charaktereigenschaft.

Wobeiauch die Unterscheidung zwischen Gut und Böse, nicht erst durch die Religion entstandenist.

Und jeder Dieb ist heute ein Verbrecher, wie es auch "gestern" war. Es hatsich weniger verändert, als man denkt. Jeder kämpft für sein Überleben und jeder ist sichselbst am nächsten. Egal, was die Religionen auch zu erreichen versuchen. Sie fordern dieMoral und dadurch sprechen sie der Gesellschaft die Moral nicht ab. Das können sie garnicht.. Das Einzigste, was sie wollen ist, dass die Menschen sich näher an dieRichtlinien der Religion orientieren. Was wiederum die Einigkeit verdeutlicht und dasZusammenleben erleichtert.

Auch versuchen die Religionen gegen die Triebe derMenschen anzukämpfen.

Somit fördert die Religion die Entwicklung der Menschenund verhindert zum Teil die Rückentwicklung. Es lässt die Menschheit nicht über einegewisse Stufe der Entwicklung zurück fallen. Und ist dadurch quasi eine Rückversicherungder Evolution.

Also ist die Religion die letzte Bastion, die die Stellemarkiert, die man nicht überschreiten sollte.

"Achte auf deine Gedanken - sie sind der Anfang deiner Taten."

--Moral allein aus Büchern ist doch so ziemlich das wertlosteste was es gibt, sowashat überhaupt keinen Bestand!--

Deswegen predigen auch die Pfarrer, deswegengibt es auch Kirchen, deswegen gibt es aber auch die Gerichte und die Polizei. Die Moralkommt nicht von selbst. Die Menschen haben ihre Urinstinkte weitgehend verloren. An ihreStelle kamen die Erfahrungen der Eltern, die Erziehung und auch die allgemeine Lebensartinnerhalb einer Gruppe, der man sich anpassen musste.

Wir selbst sind keineEinheit, deswegen brauchen wir auch die Richtlinien, die allgemein weitgehend akzeptiertwerden.

"Achte auf deine Gedanken - sie sind der Anfang deiner Taten."

@snrs
Somit fördert die Religion die Entwicklung der Menschen und verhindert zumTeil die Rückentwicklung. Es lässt die Menschheit nicht über eine gewisse Stufe derEntwicklung zurück fallen. Und ist dadurch quasi eine Rückversicherung der Evolution.

Das war allerdings nicht immer so. Die Religion behinderte auch die Entwicklungder Menschen hin zu mehr eigenverantwortlichkeit und Selbständigkeit. Das Ergebnis dieserBehinderung war die Aufklärung und die französische Revolution. Mal ganz davonabgesehen, was Inquisition und die Vernichtung des Kulturgutes anderer Völker im Zugeder Kolonisierung und Missionierung für das Wissen und die Entwicklung der Menscheitbedeutetee.

Andererseits - Ja - auch Dein Standpunkt ist nachvollziehbar. Dennwenn statt Religion das Geld "vergottet" wird, DANN allerdings Gute Nacht, Mnschheit!



"Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht."
David Mermin

hm.. der Thread wurde heute doch schon mal gelöscht..

"Say hello to the bad guy."-.-

"From now on we will not say that the Greeks fight like Heroes, but that Heroes fight like Greeks"(Winston Churchill)
-=ebai=-

@jafrael ,

die Religion behinderte nur oberflächlich gesehen die Entwicklung derMenschen. Eigentlich war es nur eine kurze Übergangsphase, die unweigerlich kommenmusste. Denn der Umbruch zwischen der Zeitspanne, in der die Religion für die Entwicklungund Fortschritt stand und der Zeitspanne, in der wir uns heute befinden warunausweichlich. Und sicherlich auch "schmerzhaft". Die Grenze wurde jedoch eben mit derAufklärung und dem Aufbruch der Moderne von der Mitte [denn Mittelalter, war nicht mehrdie Zeit der Entwicklung aber auch nicht des Niedergangs, der Religion] nach untenverschoben. Somit wurde es zu der oben genannten "Rückversicherung".

Dieunproduktive Phase der Religion befindet sich lediglich im Umbruch zwischen der "Religionals Entwicklung" und "Religion als Niedergang"
(Wobei man das Wort "Niedergang"nicht zu wörtlich nehmen sollte, denn dieser "Niedergang" verdeutlicht nur denStellenwert der Religion in der Gesellschaft. Es macht keine Aussage über denSpirituellen Aspekt, der auch bedeutsam vertreten ist.)

"Achte auf deine Gedanken - sie sind der Anfang deiner Taten."

"...die Menschen im Jahr 2754 lachen über diesen Scharlatan, nochmehrallerdings lachen sie über die blinden Narren, die dem "Weg" des Zimmermannstrampels 2000Jahre lang nachrannten und leider nicht bemerkten , dass sie nur dämliche Marionetten imLügenspiel einer Institution, die sich damals "Kirche" nannte, waren..."


treffer ! genauuuu sooooo sehe ich das auch .


"wir kennen alle, wieatheistisch du drauf bist. Du solltest jedoch trotzdem mal versuchen realistisch zubleiben."


noch realistischer dürfte wohl nicht machbar sein .



"Wenn die Religion verschwindet, so verschwindet auch der Rest der Moral"


moral aus religionen . lachhaft . wenn die religionen verschwinden, verschwindenvor allem geile pfaffen die kleinen kindern an die wäsche gehen . wenn die religionenverschwinden gibts auch keine verwirrten fehlgeleiteten leude mehr, die morde im namenallahs verüben können .
soviel zum thema religionen und moral .



"Somit fördert die Religion die Entwicklung der Menschen und verhindert zum Teil dieRückentwicklung."


jo...religionen fördern die entwicklung der menschen undne schnegge beschleunigt von null auf hundert neuerdings in unter 3 sekunden .

Ach, etienne

Wie primitiv Du doch argumentierst, wenn Du Dich abseitsphysikalischer Erkenntnisse bewegst!

Schon mal das 20. Jahrhundert angeschaut.Schon mal mitbekommen, wie zwei Systeme, die man NICHT gerade als Ausfluss religiösenDenkens bezeichnen kann - das eine bezeichnete sich ja ganz dezidiert als atheistisch -Hekatomben von Menschen abschlachteten?

Hast Du wirklich nicht mitbekommen Wiesehr auch Atheiten alles andere als die besseren Menschen sind?

Aber Deinblinder Hass auf alles "religiöse" verhindert wohl, dass Du so etwas noch realisierst!Klug aber ist das nicht. Zeugt auch nicht von Bildung und Wissen. Ist nur ebensoengstirnig, wie die von Dir kritisierten fundamentalistischen Gläubigen. Die selbenDenkfehler!

"Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht."
David Mermin

@hadrian
>>Das Christentum wurde mit Nitsche misshandelt, aufgeregt hat sich bis aufein paar korrekte Politiker niemand, völlig zu meiner Missachtung.<<
erstens hieß derjunge Nietzsche, zweitens begründet er alles gut und logisch... er ist ein genie.

>>Wenn wir jetzt schon so was tolerieren dann werden wahrscheinlich bald sogar dieHomo Ehe oder Vaerlandsverrat toleriert! Deshalb zurück zu den Werten!<<
lol...eigentlich sollte man sowas keines kommentares würdigen, mein kleiner rechtsradikalerSpassti.

aber: warum auf alten werten ausruhen, warum nicht neue wegeausprobieren?
denk mal drüber nach

"Wer nicht begreifen kann, daß die Welt nicht anders als zwecklos sein kann, den frage, ob das Allegro einer Symphonie das Adagio zum Zweck habe oder ob das ganze Werk des Schlußakkords wegen da sei."(Walter Rathenau)

(Wer das nicht checkt soll mal in oxayotel`s sig nachschaun!)

@grey

Nett, das Du mit beinahe den selben Worten DAS nochmal aufgreifst, was ichdazu schon gepostet hatte. Aber er reagiert ja nicht darauf!

"Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht."
David Mermin

>>Ich kann doch eine solche Ehe nicht gleichstellen mit einer Ehe aus Mann und Frau! Mankann die Natur und Gottes Willen nicht brechen!<<
schonmal in betracht gezogen, dasssowas vllt gottes willen und den Naturgesetzen entspricht?
warum sollte es sonsthomosexualität geben, wenn nicht aus "höheren gründen"?

"Wer nicht begreifen kann, daß die Welt nicht anders als zwecklos sein kann, den frage, ob das Allegro einer Symphonie das Adagio zum Zweck habe oder ob das ganze Werk des Schlußakkords wegen da sei."(Walter Rathenau)

(Wer das nicht checkt soll mal in oxayotel`s sig nachschaun!)

gell jafrael, es ist doch immer wieder schön sich mit ignoranten zu unterhalten ^^

"Wer nicht begreifen kann, daß die Welt nicht anders als zwecklos sein kann, den frage, ob das Allegro einer Symphonie das Adagio zum Zweck habe oder ob das ganze Werk des Schlußakkords wegen da sei."(Walter Rathenau)

(Wer das nicht checkt soll mal in oxayotel`s sig nachschaun!)