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Zypernkrise

816 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Zypernkrise

21.03.2013 um 10:30
@Jantoschzacke

tja hätten die leute mal in Gold (edelmetalle) investiert dann hätten die nicht nur super renditne die letzten 10 Jahre, sondern auch Geld womit sie zahlen können.

vorallem was ist wenn die banken usw pleite gehent, und das ganze Geld futsch ist ? dann hat man nichts, aber gold verschwindet nicht und man kann damit zahlen, während alle bankautomaten still stehen. aber das wichtigeste das geld verschwindet nicht wenn man es in Form von Gold hat, aber wenn die bank pleite geht usw. ist alles weg. sie z.b. Lehmann brothers.

mist jetzt habe ich das wort Gold erwähnt, gleich kommen die schlägertrupps. ;)
trau mich ja schon fast gar nicht mehr diese wort in den Mund zu nehmen.^^

naja ich finde es aber völlig in Ordnung, dass die meisten zyprer ihr geld nicht in Gold in sicherheit gebracht haben, evtl lernen sie es ja nach dem sie alles verloren haben ?

wer weis, wer weis...


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Zypernkrise

21.03.2013 um 10:35
@nurunalanur

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In vielen Gebäuden hängt das Gold an den Wänden zur Verzierung der Räume. :) Nur als Alternative. :)

Ich hoffe nur, das die Zyprer sich von diesem Schock und dieser Misere erholen werden. Zypern ist ein so schönes Land.


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Zypernkrise

21.03.2013 um 10:41
@nurunalanur
Wenns hart auf hart kommt, kann der Staat auch die Besitzer von Goldreserven enteignen. Der ultimative Heilsbringer ist Gold also nicht ;)


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Zypernkrise

21.03.2013 um 10:47
@Jimtonic

Dann halt silber.

Aber selbst wenn man gold hat und es wird verboten, kann man es raus schaffen oder verstecken, es bestehen tausend Möglichkeiten. gold ist klein und kann leicht trasnportiert und versteckt werden.

alles kein problem. und wie gesagt silber gibt es auch noch.

---

wenn man heute die Menschen auch in deutschland fragen würde, was sie denn lieber investiert hätten Gold oder Lehmanpapiere, ratet mal was die Leute die 60,70,80,100, 150.000 Euro Tausen und mehr verloren haben, antworten würden ?

und wenn morgen die Zypriotischen Banken insolvenz sind und das Geld weg ist ähnlich wie bei Lehman Brothers, fragt dann mal die Zyprioten, was sie lieber investiert hätten Gold oder Zinsen auf Zypriotischen Banken ?

Man hat ja gesehen wie die Leute ausflippen weil sie 6-10 % enteignet bekommen.

wie ticken dann diese Menschen aus wenn die Bank morgen insolvenz ist und NICHTS mehr da ist ?

hinzu kommt noch dass man mit gold in den letzten 10 Jahren eine wesentlich bessere Rendite hatte, als bei einer bank, vie viel besser, keine Bank der Welt konnte dem Gold auch nur annährnd das Wasser reichen.


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Zypernkrise

21.03.2013 um 10:53
@nurunalanur
In den letzten 10 Jahren war Gold sicherlich ne gute Anlage, aber diese Rendite hätte man in diesem Zeitraum mit Aktien, Anleihen oder anderen Rohstoffen ebenfalls bekommen. Zwischen 2002 und 2007 warfen doch nahezu alle Anlagen eine satte Rendite ab - größtenteils besser als Gold.

Und mittlerweile ist der Gold-Run auch vorbei. Seit 2 Jahren steigt der Preis nicht mehr bzw. ist sogar rückläufig, obwohl die Unsicherheit an den Weltmärkten stetig wächst. Langfristig gewinnt man derzeit mit Gold und auch mit Silber keinen Blumentopf mehr ;)


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Zypernkrise

21.03.2013 um 11:21
Gold als Investition ist vor allem sinnvoll wenn man sich irgendwo absichern will.
Auch wenn der Goldpreis abstürzt, wird Gold immer einen gewissen Wert haben, da es ein begrenzter Rohstoff ist. Bei genug Geduld kann es sicher auch wieder stabilisieren.
Was nicht heißt das man keine massiven Verluste erleiden kann. Manchmal ist es aber besser 90% des Vermögens zu verlieren als 99%. Bei genug Vermögen macht das einen Unterschied :D

Gold leidet manchmal an den "Regulierungen" am Finanzmarkt durch Zentralbanken. Die versuchen nämlich den Goldpreis moderat zu halten, weil man auch vom psychologischen Effekt des Goldpreises weiß. Man überschütten den Markt manchmal mit Goldreserven um den Preis zu drücken oder führt andere komplizierte Maßnahmen durch, um den Wachstum des Goldpreises zu hemmen.

Manche sprechen auch von Manipulation des Marktes durch massive Ressourcen des Staates. Für andere ist es eine Regulierung um ein Vertrauensverlust in das Geldsystem zu verhindern.


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Zypernkrise

21.03.2013 um 11:28
egal wie sich zypern entscheidet, mittelfristig ist das ein pluspunkt im währungskrieg mit den usa, japan und der schweiz. die 3 fraktionen sind viel viel aggressiver als die ezb immoment. aber wir haben die kollabierenden rand staaten^^


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Zypernkrise

21.03.2013 um 11:32
@Lightstorm
Ist alles absolut richtig und das vergessen die Gold-Jünger immer wieder: der Staat sitzt am längeren Hebel! Erst durch Preismanipulation und ganz zum Schluss mit Enteignung.


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Zypernkrise

21.03.2013 um 11:37
Die Deutschen werden lernen, egal welche Entscheidung gefällt wird, denn Widerholung am anderen Ort ist nicht ausgeschlossen.


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Zypernkrise

21.03.2013 um 13:30
Hier was aktuelles:

Die zyprische Regierung hat einen neuen Vorschlag zur Struktur der Abgabe den Abgeordneten unterbreitet. Demnach sollen Einlagen, die kleiner als 20.000 Euro sind, von der Abgabe ausgenommen werden. Einlagen zwischen 20.000 und 100.000 Euro sollen mit 6,75 Prozent belegt werden, Einlagen in Größenordnungen darüber mit knapp 10 Prozent.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/zypern/vor-der-parlamentssitzung-zyperns-praesident-rechnet-mit-ablehnung-der-abgabe-12120451.html

Das war doch mal ein vernünftiger Vorschlag und gerecht, aber das Parlament hat wohl gerade eben den Vorschlag abgelehnt und jetzt ist alles wieder offen.

Doch furchtbar was für ein Lobby die Multis wohl auch in Zypern haben! Sogar Putin hat gegen die Abgabe für seine reichen Russen protestiert, die dort ihre Einlagen haben! :|


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Zypernkrise

21.03.2013 um 13:32
Jedes Spielchen wird zum Eigentor für Zypern.
Wir werden sehen inwieweit Europa beteiligt wird an der Bezahlung von Gewinnen aus angelegten Geld in Zypern!
Brüssel trau ich jede Dummheit zu, ebenso wie Zypern.


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Zypernkrise

21.03.2013 um 13:51
Die Lösung der EU würde 99% der Zypernesen überhaupt nicht betreffen, den wird da von den eigenen Politikern doch anscheint klar was falsches vorgegaukelt!

Zitat:
Die Finanzminister der Euro-Gruppe hatten sich schon am Montagabend dafür ausgesprochen, Sparer bis zu 100.000 Euro ganz auszuklammern und dafür Reiche stärker in die Pflicht zu nehmen. Vertreter der Euro-Zone sagten, eine Abgabe von 15,6 Prozent bei Summen von über 100.000 Euro sei empfehlenswert.
http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/0,2828,889791,00.html

Also noch wesentlich weniger die Mehrheit belasten als wie nur zyprische Vorschlag mit 20.000 Euro Freibetrag. Wer von den Bürgern hat bitte über 100.000 Euro auf den Konto? Doch so gut wie niemand!

Doch nur dumm!
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Von den Politikern selber aber wahrscheinlich schon mehr, doch schrecklich wie hier der pure Eigennutz, eine Krise heraufbeschwört!


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Zypernkrise

21.03.2013 um 13:54
Now, let’s get to the meat of the situation. Most of the international analysis of the ‘bail-in’ has been, quite frankly, very sloppy, along the lines of ‘depositor bail-ins are not ideal, but Cyprus has naughty Russian money-launderers so serves them right – it is only fair that these fatcats pay for the bill’.

While superficially pleasing, this is misguided along half a dozen lines.
http://www.nakedcapitalism.com/2013/03/cyprus-bailout-stupidity-short-sightedness-something-else.html
Gestern Zypern, morgen vielleicht schon Spanien, und die Adressen der Deutschen, bei denen etwas zu holen wäre, kenne ich nur zu gut: Aktive Vermögensplanung heisst heute Schäuble vermeiden und das Leben geniessen.
http://blogs.faz.net/stuetzen/2013/03/19/fehler-die-uns-gemalde-teekannen-und-zypern-kosten-3524/


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Zypernkrise

21.03.2013 um 13:55
Ich habe mal gerade bisschen über Zypern gelesen. Das ist ja schon eine Art Steueroase in der EU, mit nur sehr wenig Steuerlast.
Eigentlich schon erstaunlich das man das in der EU duldete, da hat man sich eher über die Schweiz aufgeregt.


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Zypernkrise

21.03.2013 um 13:59
@Lightstorm

Sich über die Schweiz aufzuregen ist halt in... -.-


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Zypernkrise

21.03.2013 um 14:06
Das Land lebt wohl davon für reiche bzw. Unternehmen paradiesische Möglichkeiten zu bieten und das innerhalb der EU wo es Doppelbesteuerungsabkommen gibt.

Das heißt in Zypern gründen und in Mitteleuropa verkaufen mit kaum Steuerabgaben.

Da ist klar das Enteignung absolut Tabu ist.


Die reichen sollten sich aber überlegen ob sie ihren Staat mit etwas Abgaben nicht retten wollen :D


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Zypernkrise

21.03.2013 um 14:15
@nurunalanur

oher, bist du einer von den Briefgold Leuten?


btw wenn du Gold als Bank und co kaufst, nützt dir das genauso wenig , denn nicht alle Goldbesitzer haben einen Barren im Schließfach. Bezahlen kannst du damit auch nicht wirklich.

Btw Zypern soll man die aufgenommenen Steuerflüchtlinge ruhig drankriegen zum Bezahlen, ok sie können auch ihre Zukunft an Russland verpfänden, nur die verschenken das Geld auch nicht.

Zypern überschätzt mal gerade seinen Stellenwert beim Pokern.

Naja selbst schuld mit ihre Kartenhauswirtschaft.


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Zypernkrise

21.03.2013 um 15:30
Achtung, nun wirds sehr spektakulär (und die Quelle würde ich als recht seriös einstufen):
Mit den Beschlüssen vom vergangenen Wochenende zur „Rettung“ Zyperns hat die Europäische Union (EU) selbst hochdekorierte Wirtschaftsnobelpreisträger sprachlos gemacht. Paul Krugman etwa sagte, die Entscheidung der EU, kleine Handwerker, Rentner und Kleinsparer an der Bankenrettung des Landes zu beteiligen, komme „überraschend“. Damit fordere die Troika die Sparer in Krisenländern wie Italien, Spanien, Griechenland und Portugal förmlich dazu auf, die Banken zu stürmen, um die eigenen Ersparnisse zu retten.

Der Chef der dänischen Saxo-Bank, Lars Seier Christensen, schreibt in seinem Internet-Blog: „Dies ist der Bruch der fundamentalen Eigentumsrechte, der einem kleinen Land von ausländischen Mächten diktiert wird. Jedem Inhaber eines Bankkontos in Europa muss dies einen kalten Schauer über den Rücken jagen. Ich kann noch immer nicht begreifen, dass das wirklich geschehen ist.“

Mohamed El Erian, Chef des größten Vermögensverwalters der Welt, sprach in einem Interview mit dem Wirtschaftssender CNBC von einer „Dynamit-Stange“, die am Wochenende gezündet wurde. Die EU habe die „Heiligkeit der Bankeinlagen“ infrage gestellt und riskiere jetzt massive soziale Unruhen.

(...)

Warum machen die das? Kann jemand so unsagbar dumm und einfältig sein? Brennt die Hütte gar derart lichterloh, dass andere Möglichkeiten gar nicht mehr denkbar sind? Oder steckt Kalkül dahinter?

Mit Demokratie und Rechtsstaat hat das Ganze natürlich nicht das Geringste zu tun. Wer etwas anderes behauptet, der hat jeden Realitätssinn verloren. Und es spielt auch nicht die geringste Rolle, ob den zypriotischen Sparern drei, fünf oder 15 Prozent ihres Vermögens gestohlen werden. Genauso nebensächlich ist die jetzt angeregt diskutierte Frage, ob nur „große“ oder auch „kleine“ Sparer enteignet werden.

Allein die Tatsache, dass dies überhaupt geschieht, dass sich der Staat am Vermögen seiner Bürger vergreift, das ist der Umstand, durch den die europäische Schuldenkrise eine ganz neue Qualität erhält.

(...)

So richtig Stimmung dürfte aufkommen, sollten nun die Menschen in den europäischen Südländern beginnen, eins und eins zusammenzählen. Italiener, Griechen, Spanier und Portugiesen, die noch einen Funken Verstand besitzen, müssten nun eigentlich Nobelpreisträger Paul Krugman folgen und in Kürze ihre Sparguthaben von den Banken abziehen.

Wirklich turbulent könnte es werden, sollten auch nur zehn oder 15 Prozent der Menschen diesen Beschluss fassen. In Italien also in etwa die halbe Wählerschaft des politischen Emporkömmlings Beppe Grillo. Das sollte ausreichen, um auch größere Finanzhäuser in die Pleite zu schicken. Wer die Funktionsweise unseres Papiergeldsystem verstanden hat, der weiß, warum das so ist. Wir ersparen uns deshalb an dieser Stelle weitere Ausführungen zu diesem Punkt.

Wichtig ist jetzt etwas anderes. Und damit kommen wir zurück auf Franklin Delano Roosevelt. Die Beschlüsse vom vergangenen Wochenende sind derart unverfroren, dreist und nicht auslegungsfähig, dass man schon ein absoluter Volltrottel sein muss, um eine mögliche Intention dahinter nicht zu sehen:

Folgt man Roosevelts Äußerung, dann ist es so unwahrscheinlich nicht, dass mittlerweile auch die verbohrtesten „Euro-Retter“ erkannt haben könnten, dass ihr Projekt zum Scheitern verurteilt ist. Und um vom eigenen Versagen abzulenken, könnte man in Brüssel auf die glorreiche Idee gekommen sein, einen „Bankrun“ in den Südländern Europas zu inszenieren. Eine Bankenpanik, die dem Euro das Genick bricht.

Die „Schuld“ am Scheitern der Gemeinschaftswährung könnte man dann den verängstigten Bürgern in die Schuhe schieben, die aus Angst um ihre Ersparnisse die Bankschalter gestürmt haben. Und die Politiker wären fein raus. Jedenfalls könnten sie das im Moment noch hoffen.
http://www.godmode-trader.de/nachricht/,a3052675.html


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Zypernkrise

21.03.2013 um 15:43
@Jimtonic

Warum hast du denn den letzten Abschnitt des "seriösen Artikels" nicht mitzitiert?
Bankschließfächer, Bankkonten, Lebensversicherungen, Immobilien, Rentenansprüche, Staatsanleihen, Sparguthaben und sonstige Zahlungsversprechen - mit einem Wort, alle Vermögenswerte auf die Banken oder der Staat in irgendeiner Form Zugriff haben, sind seit dem 16. März 2013 hochgradig unsicher geworden.

Ganz besonders gilt dies im Übrigen für alle Formen von Derivaten, Optionsscheine, Hebelzertifikate und sonstigen Unsinn. Mit diesen allseits beliebten Kunstprodukten der Banken hat die Finanzbranche in den vergangenen Jahren ganze Anlegergenerationen verblendet. Sollte in Südeuropa ein Flächenbrand losgetreten werden, weil die Menschen Angst haben um ihr Geld, dann sollte man solche Dinge besser nicht besitzen...

Suchen Sie sich spätestens jetzt also einen sicheren Platz für Ihre Gold- und Silbermünzen. Sie werden ihn bald brauchen...

Was wir unseren Lesern davon abgesehen jetzt raten, das werden wir in der April-Ausgabe des Antizyklischen Börsenbriefs ausführlich erläutern.

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Zum Autor:

Andreas Hoose ist Chefredakteur des Antizyklischen Börsenbriefs, einem Service der BörseGo AG, und Geschäftsführer des Antizyklischen Aktienclubs. Börsenbrief und Aktienclub, das komplette Servicepaket für die Freunde antizyklischer Anlagestrategien! Informationen finden Sie unter www.antizyklischer-boersenbrief.de und www.antizyklischer-aktienclub.de
Ja nee, is klar.


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Zypernkrise

21.03.2013 um 15:43
Zypern hat sich ne Abfuhr aus Moskau geholt und der Goldpreis steigt. Auch hierzulande in Deutschland ist eine Zwangsabgabe nicht ausgeschlossen!


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