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Muslime in Gefahr ?

965 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: CIA, Muslime ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 19:09
nee, das auch nicht...


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 19:40
Saddam Hussein = Kein Krieg = Sicherer Irak = Keine Al-Qaeda = Keine Anschläge = KeineMenschenrechtesverletzungen = Kein Bürgerkrieg

USA INVASION = Krieg = Irak OhneRegierung = Unsicher und Instabil = Al Qaeda = Anschläge = Menschenrechtesverltzungen =Bürgerkrieg = Chaos = Terror = ....


War ja klar das Ihr es nicht kapiert !!!
Diese Terroristen wollen die Amerikaner aus dem Irak haben !!!

Wenn jetztkeine Anschläge mehr gibt ! und somit keine Gi's sterben ! Was soll da der liebe GeorgeBush den in der Heimat sagen ??? WANN DIE TRUPPEN nach Hause kommen ???

Ergowürde da die Heimatfront ganzbesonders die Demokraten (50 % der USA)
+ die Rep's dieden Krieg auch nicht mehr mögen. Dampf machen damit die Soldaten nach Hause kommen.

Kapiert ? oder war das soooooooooooooooo schwierig ?????????


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 20:01
Es gibt terroristen,aber nicht jeder ist ein terrorist und es ist durch aus das recht dermenschen gegen besatzung zu kämpfen.


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 20:07
Wenn Islam Frieden bedeutet warum wurde dann so oft Gewalt verwendet?

Warum kannder Islam nicht wissenschaftlich sein?

Was die Wissenschaft betrifft, so ist esunmöglich zu beweisen, daß eine Theorie letztendlich (conclusiv) wahr ist. EineVerifizierung ist nicht möglich. Alles was getan werden kann ist eine Falsifizierung. DieBeobachtung mag uns vielleicht sagen, daß es nur weiße Schwäne gibt. Deshalb können wirdie Theorie aufstellen, daß alle Schwäne weiß sind.

Jedoch das erste Mal, daßwir einen Schwarzen sehen, erweist sich unsere Theorie falsch und wir brauchen eineKorrektur.

Das Beste was wir mit unseren Theorien tun können, ist sie alsprovisorisch zu betrachten, bis etwas anderes bewiesen ist. Das große theoretischeKonstrukt von Newton zum Beispiel wurde von Einsteins Relativitätstheorie falsifiziert.

Jeder Versuch unsere Theorien zu rechtfertigen führt entweder zu Psychologismus,Dogmatismus, oder zu Einkapselung.

Die schlimste Form davon ist ein Regimewelches seine Glaubensvorstellungen anderen aufzwingt.

Wir haben das mit derInquisition in Spanien gesehen. Ein weiterer Fall waren kommunistische und faschistischeRegime, welche alle Parteien und Meinungen verboten haben, die nicht staatlich anerkanntwaren. Auch schon vor der Machtergreifung haben die Nazis und Kommunisten andersdenkendemit Gewalt bekämpft. Sie beanspruchten ganz einfach auch schon vor ihrer totalenMachtergreifung den Besitz der "letztendlichen Wahrheit. Nachdem sie diese aber nichtbesaßen, griffen sie auf Mord, Gefängnisse KZ Gulag und andere Terrorinstrumente wie z.B.Folter zurück.

Die Angelegenheit ist im Islam sehr ähnlich.

Mohammedkonnte nicht schlüssig beweisen das er Recht hatte. Schließlich gibt es keinen Beweis fürdas Metaphysische. Jedoch bestand er darauf die letztendliche Wahrheit zu besitzen. Nichtzuletzt war es niemand geringerer als Allah welcher ihm sein Wissen und seine Führunggegeben hatte. Andere waren nicht so überzeugt von seinen Behauptungen, wie zum Beispieleinige Poeten und Juden welche ihn dafür kritisierten. Nachdem er nicht die Wahrheitseiner himmlischen Eingebungen beweisen konnte mußte er Gewalt anwenden. Einige Poetenwurden ermordet(1). Die Juden von Medina wurden entweder vertrieben, massakriert oder inSklaverei reduziert. Die Verrücktheit hat aber dort nicht aufgehört.

Er benützteauch andere Einschüchterungsmittel: Die Drohung mit der Hölle, diesem niemals endenwollenden Feuer in dem bis alle Ewigkeit gefoltert wird. Das Wort Hölle wird übermäßigoft im Koran verwendet. Wenn Sie nachzählen wird ihnen das Wort wahrscheinlich über 200Mal vorgeistern. Interessanterweise waren es nicht so sehr diejenigen die schlecht warenund sind(vor allem zu Nichtmoslems) die mit der Hölle bedroht wurden. Es sind diejenigendie nicht an das Dogma glaubten und glauben. Die Androhung von Hölle hat Mohammed nichtsgekostet, aber die Einschüchterung der Leichtgläubigen war groß. Die Hölle ist eine sehrstarke psychologische Kraft.

Indem man Kritik nicht erlaubt hat brauchte derIslam auch fast von Anfang an die Androhung von Gewalt. Durch Hölle, Tortur und dasSchwert verbreitete sich dieser neue Kult wie ein Lauffeuer.

Der Koran ist auchvoll von Rechtfertigungen für seine Behauptungen, was es auch schwierig machen soll ihnzu falsifizieren. Man bemüht den Sonnenuntergang, den Wind genauso wie andere Arten vonNaturphänomenen(2). Alles wird der Arbeit des allmächtigen Allah zugeschrieben welchersich Mohammed als seinen letzten Propheten ausgesucht hat.

Auf diese Art bekamer eine 007 Lizenz für vieles höchst ungewöhnliches: Töten, viele Frauen undlegalisierten Zwangssex mit seinen weiblichen Kriegsgefangenen(3). (Auch seine Anhängerkamen in den "Genuß" der selben Abschäulichkeiten.) Nun Kinderheirat, und der Konsumdieser Ehe war auch unter seinen Privilegien.(4) Alles war göttlich sanktioniert. Und derPreis für Kritik war und ist der Tot(1).

In der Wissenschaft und auch insozialen Angelegenheiten ist es die Kritik welche es uns erlaubt Fortschritte zu machen.Die Angst vor Unterdrückung und Gewaltmaßnahmen läßt uns still stehen.

Das Bestewofür Moslems hoffen können ist das zu interpretieren was Mohammed sagte und tat. Dasbedeutet, wenn es zwei Schulen und Sekten gibt, jede muß behaupten noch"mohammedanischer" zu sein.

Was für ein Unterschied zu der Tradition von Thalesvon Milet (ein Vorsokratiker), der Gründer einer griechischen Philosophieschule. Erforderte seine Schüler auf alle seine Thorieen zu überprüfen, kritisieren, und etwasBesseres zu finden. Es gab keine Unterdrückung von neuen Ideen. Das Kriterion war und istdie Annäherung an die Wahrheit. Auf diese Art war wirklicher Fortschritt möglich.

Wir haben dadurch graduell unsere Sicht von der Welt verbessert. Unsere Computer, dasInternet und die Eroberung des Weltalls sind eine Ergebnis davon.

Fußnoten:
1. Salman Rushti ist noch heute von einer Fatwa bedroht die gläubige Muslimeauffordert ihn zu töten. Sein "Verbrechen besteht darin den Apostel Allahs beleidigt zuhaben.
2. Koran 13/2 Allah ist es, Der die Himmel erhöht hat ohne Stützpfeiler, dieihr sehen könnt. (Anmerkung: Hoffentlich ist das der Columbia nicht zum Verhängnisgeworden!) Dann setzte Er sich auf den Thron. Und er zwang Sonne und Mond InDienstbarkeit; jedes läuft seine Bahn zum vorgezeichneten Ziel. Er ordnet alle Dinge. Ermacht die Zeichen deutlich klar, auf daß ihr an die Begegnung mit Eurem Herrn festglauben möchtet.

Koran 13/3 Und Er ist es, Der die Erde ausbreitete (Anmerkung:wie ein Teppich?) und Berge und Flüsse in ihr gründete. Und Früchte aller Art schuf Erauf ihr, ein Paar von jeder. Er läßt die Nacht den Tag bedecken. Hierin sind wahrlichZeichen für ein nachdenkendes Volk

Koran 18/86 Bis er den Ort desSonnenuntergangs erreichte; er fand sie in einem Quell von schlammigem Wasser untergehen;und nahebei fand er ein Volk. Wir sprachen: "Oh Dhuqarnän, entweder Strafe oder behandlesie mit Güte."
3. Koran 8/12 Da Dein Herr den Engeln offenbarte: "Ich bin mit Euch;so festigt denn die Gläubigen. In die Herzen der Ungläubigen werde ich Schrecken werfen.Trefft (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen die Fingerspitzen ab!"

Koran4/25 Und wer von euch es sich nicht leisten kann, freie gläubige Frauen zu heiraten: dannwas eure Rechte besitzt, nämlich eure gläubigen Kriegsgefangenen.

Koran 23/1-7Erfolg fürwahr krönt die Gläubigen- Die sich demütigen in ihren Gebeten- Und die sichfernhalten von allem Eiteln- und die nach Reinheit streben und die ihre Sinnlichkeit imZaum halten- Es sei denn mit ihren Gattinnen oder denen, die ihre Rechte besitzt(Sklavinnen), denn dann sind sie nicht zu tadeln;- die aber darüber hinaus Gelüstetragen, die sind die Übertreter-


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 20:09
@sütcüü
Die Besatzer verpissen sich aber schneller bei FRIEDEN !!! Was ist den derGrund wieso die Gi's noch nicht weg sind ???

Keine Anschläge = Gute Sicherheit= Die Amerikanische Bevölkerung sagt bringt die Truppen zurück.


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 20:55
@moharib

>>>Wenn Islam Frieden bedeutet warum wurde dann so oft Gewaltverwendet?<<<

Leute stellt euch doch nicht dumm an, wen christentumnächsten liebe lehrt, wieso gabs kreuzzüge???

>>>Warum kann der Islamnicht wissenschaftlich sein? <<<

Wie kan nicht sein, durch den Islamwurde der Wissentschaft erst geföhrdert und hat auch später Europa ereicht.

>>>Wir haben das mit der Inquisition in Spanien gesehen. Ein weiterer Fallwaren kommunistische und faschistische Regime, welche alle Parteien und Meinungenverboten haben.....)

hör bitte auf andere regime mit den islam zu vergleichen,es ist unser Leben zu Leben, nur weil du andere idiologien hast, heißt es nicht das wirdir anpassen müssen, der Islam lässt jeden frei leben mit seinen eigene Religion (es seiden Gotteslästerung) und die geschichte beiweißt mehrmals, das juden und christen untermuslimschen führer, sehr gut gelebt haben, sogar gleichberechtigt neben muslimen.


>>>Die Angelegenheit ist im Islam sehr ähnlich.<<<

Man kan nicht den Islam kennen nur weil man einige verse aus den koran gelsen hat undman kan nicht den prohet kennen ohne die Hadith gelsen zu haben.
Du solltestvorsichtiger sein mit deinen thorien, es könnte zu missverständnissen führen.

>>>Er benützte auch andere Einschüchterungsmittel: Die Drohung mit derHölle<<<

Du hast ein punkt erwähnt was sehr wichtig ist, im koran wirdHölle genau so viel mal erwähnt wie Paradies.
der prohet, hat die menschen gewarntvor der hölle und sie gelhert wie man ins parradies kommt.
gott will nicht dasschlechte für die menschen, sondern das beste und wen es alles drohungen wären, würdegott nicht verbieten, das jeder mensch selbst entscheiden darf und nicht gezwungen werdendarf zum islam.

-----------------------------------------------------------------------------------------
Und deine Koran Übersetzungen kannst du dir sparen.
lies den Koran und diehadithe dazu.
und mach dir dan dein urteil.

und die behaubtung, das muslimedie regel mit 4 frauen, kinder heirat, u.s.w.
ist von dir in die breite gezogen.
genau das ist das problem an euch islam kritiker, ihrfängt an etwas zu erzählen, aberbenndet es nie.

also 4 frauen JA, aber wen die erste Frau es nicht will, danwird nichts.
den die Frau hat das recht zu scheidung und wen der mann trozdem die 2heiratet, kan sich die erste scheiden, so einfach.

kinder heirat, JAIN.
jeder Mensch ob Junge oder Mädchen, ist mit einzug in die pupbrtät für sichverantwortlich, und so hat auch der junge und das mädchen selbst zu bestimmen, wann undwen sie oder er heiratet.

also wen ein 14 jährige/r heiraten will, dan darf esheiraten, doch wen nicht, dan eben nicht.
aber es ist verboten jemanden zum heirat zuzwingen.


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 21:21
Es gibt terroristen,aber nicht jeder ist ein terrorist und es ist durch aus das rechtder menschen gegen besatzung zu kämpfen.

Es kommt drauf an wie! DieLeute rennen jetzt wieder zu den Menschen, die sie früher gequält haben. Weil sie mit derneuen Freiheit nichts anfangen können.

Kann man in Ex-Jugoslavien auch guterkennen!



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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 21:31
Moharib

"Indem man Kritik nicht erlaubt hat brauchte der Islam auch fast vonAnfang an die Androhung von Gewalt. Durch Hölle, Tortur und das Schwert verbreitete sichdieser neue Kult wie ein Lauffeuer."

Das kann leider nicht erklären warum derIslam innerhalb 200 Jahren die größte Ausbreitung erreichte.

Im Gegensatz zumChristentum ist der Islam viel tolleranter und lässt jeden Andersgläubigen ihren Glaubenweiter zu praktizieren.
So etwas konnte man damals im heidnischen Europa bis zurRenaissance nicht sehen. Entweder warst du ne Hexe oder ein Ketzer.

Was dieVerbreitung angeht:
Das Byzantinische Reich herrschte vor dem Islam im Nahen Ostenbis Ägypten.
Korruption ist Alltag und die Stärke des eins mächtigen Reichesschwindet.
Ein Staat welches von innen verseucht ist, kann man leicht in die Kniezwingen.

Die Goten in Spanien waren intollerant gegenüber allen Nicht-Christen.
Die Juden sahen die Muslime als ihre Glaubensbrüder als sie Fuß auf die IberischeHalbinsel setzten <------------- ich frage mich warum?

So und was dieislamischen Krieger angeht:
Sie waren so dermaßen vom Paradies besessen,dass ihnenvöllig egal war ob sie sterben würden oder nicht. Sie gingen mit nem lächelnden Gesichtin den Tod<---------------- wahnsinn, was das für eine Vorstellung ist.
Wenn man mitsolch einem Gedanken in den Krieg zieht, wundert mich gar nicht weshalb es die Muslimeschafften ,so schnell ihren Glauben( jedoch ohne zwang, siehe oben) verbreiteten und Fußfassten und die Rivalen wie wir es ja sehen haben selbst ihre Macht verloren.

Soviel mal zu dem!


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 21:36
Das kann leider nicht erklären warum der Islam innerhalb 200 Jahren die größteAusbreitung erreichte.

Das hier ist die genauere Erklärung:

Siewaren so dermaßen vom Paradies besessen,dass ihnen völlig egal war ob sie sterben würdenoder nicht. Sie gingen mit nem lächelnden Gesicht in den Tod<---------------- wahnsinn,was das für eine Vorstellung ist.

In der Tat mit Fanatismus kann manIdeologie weit verbreiten. Den katholischen Spaniern und Portugiesen gelang es ganzSüdamerika zu christianisieren und das in weniger als 200 Jahren. Allerdings auch mitFeuer und Schwert.

Im Gegensatz zum Christentum ist der Islam vieltolleranter und lässt jeden Andersgläubigen ihren Glauben weiter zu praktizieren.

Jedoch nicht in Saudi-Arabien und in Mekka und Medina stehen keine Synagogenoder Kirchen. Andersgläubigen ist der Zutritt nach wie vor verwehrt. Jerusalem und Romstehen jedem offen.


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 21:44
@Suebe

Damals ist nicht heute. Aber wer sagt denn ,dass heute alle IslamischenStaaten auch wirklich 100% nach den Islamischen Rechten halten?

Mal daranüberlegt?

Ja, Fanatismus kann weit bringen, aber ich würde den Fanatismus derSpanier und derer der Mauren unterscheiden.
Du weißt eh wie sie mit der BevölkerungSüdamerikas umgegangen sind?

Zwangstaufe, Tempeln zerstören( Wobei ich sagenmuss,dass die Opferritualen ziemlich schrecklich waren),.......usw.

Dahingegenhat Spanien ihre größte Periode der Wissenschafft,Kunst,..............usw. unter derHerrschafft der Mauren genossen.

Ich denke nicht das man die jetzt unter einemHut stecken sollte.


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 21:51
@mr.cool

Nun gut, und wie war es mit der Islamisierung Ägyptens? Wurden alleTempel heil gelassen und weiterhin den Götzen gehuldigt?

Damals ist nichtheute. Aber wer sagt denn ,dass heute alle Islamischen Staaten auch wirklich 100% nachden Islamischen Rechten halten?

Deshalb wunderte ich mich über dasist in Im Gegensatz zum Christentum ist der Islam viel tolleranter .

Dahingegen hat Spanien ihre größte Periode derWissenschafft,Kunst,..............usw. unter der Herrschafft der Mauren genossen.

Bis die Moderne einzog hielt und die islamischen Staaten an alten Bräuchen undTraditionen festhielten. Wäre Spanien nicht im 15. Jahrhundert von den Mauren befreitworden, so wäre es wohl heute auf dem selben Stand wie Algerien oder Marokko.


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 22:01
@Suebe
"Deshalb wunderte ich mich über das ist in Im Gegensatz zum Christentum istder Islam viel tolleranter ."

Das hat nichts mit Saudi-Arabien sonndernallgemein mit der Religion zu tun.

"Nun gut, und wie war es mit derIslamisierung Ägyptens? Wurden alle Tempel heil gelassen und weiterhin den Götzengehuldigt? "

Welche Götzen? Damals waren ja alle vom Byzantinischen Reich,Christianisiert.
Und wenn es noch Heiden gegeben hätte, dann waren sie ziemlich inder Unterzahl. Ach und die Pyramiden sind ja noch da.

"Bis die Moderne einzoghielt und die islamischen Staaten an alten Bräuchen und Traditionen festhielten. WäreSpanien nicht im 15. Jahrhundert von den Mauren befreit worden, so wäre es wohl heute aufdem selben Stand wie Algerien oder Marokko."

Kultur und Religion heißt nichtimmer gleich Rückstand. Und ausserdem die Wissenschafft war immer noch im Höhepunkt.
Wenn die Reconquista so "modern" wäre, wieso haben sie (Christlichen Spanier) sofortnach der Rückeroberung, einfach so mal Tausende Juden ins Exil geschickt?
Dasinteressante daran ist ,dass das Osmanische Reich (also ein islamischer Staat) ihnen eineneue Heimat gewährte.
Man beginnt wieder mit dem was man vor der Eroberung Spaniensmachte.
Nämlich: Wieder intolleranz zeigen.
Was ist jetzt vom Niveau her"moderner"?

Was ist jetzt


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 22:33
Wenn die Reconquista so "modern" wäre, wieso haben sie (Christlichen Spanier) sofortnach der Rückeroberung, einfach so mal Tausende Juden ins Exil geschickt?
Dasinteressante daran ist ,dass das Osmanische Reich (also ein islamischer Staat) ihnen eineneue Heimat gewährte.
Man beginnt wieder mit dem was man vor der Eroberung Spaniensmachte.
Nämlich: Wieder intolleranz zeigen.
Was ist jetzt vom Niveau her"moderner"?


Wie du sagtest, sie (die Juden) begrüßten die Mauren alsBrüder, wieso sollten die Spanier, nachdem sie wieder die Macht hatten, diejenigen nungut behandeln, die gute Beziehungen zu ihren Besatzern hatten? Zugegeben, dass ganze istein Teufelskreis. Die Goten waren ungerecht zu Juden, dann kamen die Mauren und warengerecht zu den Juden und den Christen. Im Laufe der Zeit scheinen allerdings auch dieMauren korrupt geworden zu sein, ansonsten hätten die Spanier wohl keinen Grund gehabtsie hinauszuwerfen und wohl auch nicht die Mittel dazu.

Welche Götzen? Damalswaren ja alle vom Byzantinischen Reich, Christianisiert.
Und wenn es noch Heidengegeben hätte, dann waren sie ziemlich in der Unterzahl. Ach und die Pyramiden sind janoch da.


Horus? Isis? Und in welchem Zustand sie die Pyramiden heute? Undwieso wurden zahlreiche Grabmäler und antike Tempel im Laufe der Jahrhunderte geplündert,anstatt von den islamischen Herrschern geschützt und bewahrt zu werden?

Undausserdem die Wissenschafft war immer noch im Höhepunkt.

Inwiefern?


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 22:41
@Suebe

"Wie du sagtest, sie (die Juden) begrüßten die Mauren als Brüder, wiesosollten die Spanier, nachdem sie wieder die Macht hatten, diejenigen nun gut behandeln,die gute Beziehungen zu ihren Besatzern hatten? Zugegeben, dass ganze ist einTeufelskreis. Die Goten waren ungerecht zu Juden, dann kamen die Mauren und waren gerechtzu den Juden und den Christen. Im Laufe der Zeit scheinen allerdings auch die Maurenkorrupt geworden zu sein, ansonsten hätten die Spanier wohl keinen Grund gehabt siehinauszuwerfen und wohl auch nicht die Mittel dazu."

Die Probleme kamenausserhalb des Landes nicht vom innen, also kann man Korruption ausscheiden. Zwar gab esSituationen wo sich das Maurenreich zu Fürstentümer gespalten hat, aber das ändertedennoch nicht am Tolleranz gegenüber anderen Religionen,also kanns nur von außen kommen.

Das Wort "Spanier" würde ich hier nicht anwenden,denn damals gab es sie nicht.Gegen Ende des letzten Maurenreiches(Granada) gab es Christliche Fürstentümer ,welche imNorden regiert hatten und bereits die Hälfte unter ihrer Kontrolle hatten. Und wenn derPapst noch dazu alle christlichen Staaten aufruft den letzten "kleinen" und"geschwächten" Maurenreich anzugreifen und die Existenz ein Ende zu berreiten, so ist esnicht verwunderlich ,dass sie raußgeschmissen worden waren.

"Horus? Isis? Und inwelchem Zustand sie die Pyramiden heute? Und wieso wurden zahlreiche Grabmäler und antikeTempel im Laufe der Jahrhunderte geplündert, anstatt von den islamischen Herrscherngeschützt und bewahrt zu werden?"
Wer glaubte noch daran? Vor dem Islam gab es aucheinige Grabschänder die auf das Gold scharf waren. Keine Frage aber, dass der Kalifsystematisch hier die Tempeln zerstört hat, welches ohnehin schon keine Gefahr für dasReich ist,
ist absoluter Schwachsinn.


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 22:52
Keine Frage aber, dass der Kalif systematisch hier die Tempeln zerstört hat, welchesohnehin schon keine Gefahr für das Reich ist,
ist absoluter Schwachsinn.


Von Systematik habe ich auch nichts gesagt und es auch nicht so gemeint ;).

Wer glaubte noch daran?

Nunja, manche alte Kulte und Bräuche hieltensich ja gelegentlich noch über Jahrhunderte.

Und wenn der Papst noch dazualle christlichen Staaten aufruft den letzten "kleinen" und "geschwächten" Maurenreichanzugreifen

Also bitte, jetzt wollen wir die Mauren mal nicht als die armenOpfer beschreiben ;), als sie die Goten angriffen, waren diese auch nicht gerade auf demZenit ihrer Macht, oder? Außerdem waren sie in jeder Hinsicht die Aggressoren, die sogarbis nach Frankreich vordrangen, bis sie geschlagen wurden. Tours und Potiers und diedarauf folgenden Schlachten setzen den Raubzügen der plünderten Horden aus Nordafrikaerst ein Ende.

Also zur damaligen Zeit waren eher Christen in Gefahr. Vor allemwenn man bedenkt was aus Spanien geworden wäre. Man denke an Ägypten, als es erobertwurde, war es zu etwa 75% von Christen bewohnt, knapp 800 Jahre später waren es wenigerals 25%. Wie konnte dies geschehen? Und jetzt erzähl mir nicht die ganzen 50% wurdeneinfach nach und nach zum Islam bekehrt. Christen wurden benachteiligt und zwar invielerei Hinsicht, höhere Beamte konnten sie nicht werden. Zahlreiche Privilegien warenan den Glauben gekettet und vor einem islamischen Gericht Recht zu bekommen war sicherkein leichtes Unterfangen. Um darauf zu kommen würden eigentlich schon einige Suren desKoran ausreichen, die nichts gutes über Andersgläubige aussagen und sie sogar als"Ungläubige" beschimpfen. Zwang spielte bei der Bekehrung immer eine gewisse Rolle. Egalob heftig oder eher moderat.

Aber so langsam kommen wir vom Thema ab.


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10.06.2006 um 22:59
>>>Also zur damaligen Zeit waren eher Christen in Gefahr. Vor allem wenn man bedenkt wasaus Spanien geworden wäre<<<<

jafrael sagte selber das in ssüdspanien immer emhrmenschen zum islam konvertieren.

auserdem war das von moslems beherschte gebietspaniens das fortschritlichste land europas zu dieser zeit.


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 23:00
wen leute also nach sovielen ajhren von selber immer noch zum islam konvertieren kannstdu nicht von ner gefahr reden,bloss weils dir als christ nicht passt.


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10.06.2006 um 23:02
@mr.cool

Im Gegensatz zum Christentum ist der Islam viel tolleranter undlässt jeden Andersgläubigen ihren Glauben weiter zu praktizieren.
So etwas konnteman damals im heidnischen Europa bis zur Renaissance nicht sehen. Entweder warst du neHexe oder ein Ketzer.


Jetzt hör aber auf ich muss lachen!!!!
Warum zBdürfen in der Türkei keine Christlichen Kirchen gebaut werden und wenn nur unter allergrößten Problemen und Bedrohungen.
Cristliche Priester weden Verbbügelt usw.!!!

Wieso darf man zB als Christ nach Saudiarabien keine Bibel mit nehmen?
(ich weiswarum das sagt schon alles!)

.....nur mal zwei beispiele von Hunderten!

Überlege dir besser was du schreibst!


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 23:06
jafrael sagte selber das in ssüdspanien immer emhr menschen zum islam konvertieren.

auserdem war das von moslems beherschte gebiet spaniens das fortschritlichsteland europas zu dieser zeit.


Jafrael erzählt viel wenn der Tag lang ist,aber du kannst mir gerne die Quelle dafür geben. Und was habt ihr immer mit demFortschritt? Die tolle Baukunst? Wunderbar. Und was ist mit der Renaissance in Europa?Und der Barockzeit? Wie sah es damals in islamischen Ländern aus? Aber wenn diese Länderalle so fortschrittlich waren, wieso ist dann so wenig davon übrig? Wieso leben so vieleMuslime in Armut, dass sie nach Europa auswandern? Wo ist der Fortschritt heute zuhause?In der islamischen Welt? Wieso lebt ihr in der Vergangenheit? Tut mir Leid, aber daserinnert mich fast an manche Leute, die sich an untergeganene Reiche erinnern und dabeieinfach die Schattenseiten ausblenden.

wen leute also nach sovielen ajhrenvon selber immer noch zum islam konvertieren kannst du nicht von ner gefahr reden,blossweils dir als christ nicht passt.

Wer sagt, dass ich Christ bin? Muss manChrist sein um Christen zu verteidigen? Vielleicht bin ich ja ein alevitischer Muslim,der seine Mitbrüder mal zur Ordnung rufen will? Vielleicht auch ein ruhiger Buddhist derden Ausgleich sucht? Oder einfach ein friedlicher Agnostiker?

Welche Gefahr?Sprechen wir von heute oder damals? Aber genau genommen ist die Gefahr heute größer, wennman an Madrid denkt...


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Muslime in Gefahr ?

10.06.2006 um 23:09
@Suebe

VORSICHT! Mit Ungläubigen meint man Religionen die nicht dem Monotheismusangehören, also fällt das Chrsitentum und Judentum nicht dazu.

"Um darauf zukommen würden eigentlich schon einige Suren des Koran ausreichen, die nichts gutes überAndersgläubige aussagen......"

Im Koran wird meistens positives über Christenund Juden berichtet als negatives.

"Man denke an Ägypten, als es erobert wurde,war es zu etwa 75% von Christen bewohnt, knapp 800 Jahre später waren es weniger als 25%.Wie konnte dies geschehen? .........
Zwang spielte bei der Bekehrung immer einegewisse Rolle. Egal ob heftig oder eher moderat."
Woher weißt du das es zwang ist?800 Jahre leicht locker aus um eine ganze Bevölkerung zu bekehren. Allein das Christentumschaffte es in 300 Jahren große Teile Europas zu Christianisieren.
Ich möchte gernewissen, wo so etwas im Maurenreich unternommen worden war.
Beamte konnten Christenauch werden.
Gutes Beispiel:
Zurzeit Mansurs des Großen( Ende 9 Jahrhundert)schaffte es ein Christ bist hin zum Offizier, jedoch war die BEVÖLKERUNG beunruihgtdarüber, dass ein Andersgläubige die macht übernehmen konnte und den kalifen stürzenkönnte.
Und wie wir ja Wissen ist die Bevölkerung selbst ja mehrheitlichChristlich(zu der damaligen Periode).

Und ausserdem war es im Osmanischen Reich(wieder ein islamischer Staat) tauchten heuflich Christliche Beamten( Armenier,Griechen)und Offiziere vor.
Schau in den Geschichtsbüchern oder Wikipedia.


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