Putsch in der Türkei, zu Recht? Was wird aus Erdoğan?

Meldungen der medien in den vergangenen stunden zum thema...

Der wahre Putschist ist Erdogan selbst

Der türkische Staatspräsident nutzt den gescheiterten Putsch, um die Demokratie mit Massenverhaftungen in eine Despotie zu verwandeln. Gewaltenteilung und Opposition stehen vor dem Aus. Erdogan erweist sich als der eigentliche Putschist.

http://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Der-wahre-Putschist-ist-Erdogan-selbst-article18225451.html

Erdogan zur Todesstrafe | „Warum sollte ich die Putschisten im Gefängnis füttern?“

Die Türkei droht in alte Zeiten zurückzufallen. Trotz aller Warnungen aus dem Ausland prüft Präsident Erdogan in seiner Verärgerung über den Putsch die Wiedereinführung der Todesstrafe.

http://www.bild.de/politik/ausland/tuerkei/cnn-interview-tuerkei-putsch-todesstrafe-46882736.bild.html

Wie hier Ägypten als positives Beispiel für einen Putsch herangezogen wird. Al-Sisi lässt laut Amnesty-Berichten tausende Ägypter wegsperren und foltern.Wer sowas auch in der Türkei will dem ist nicht mehr zu helfen. Dann kommt auch noch ein Gabriel und nennt diesen Verbrecher einen "beeindruckenden" Präsidenten. Wie muss sich das für die Ägypter anhören, die unter ihm leiden müssen. Da ist es kein Wunder, dass Menschen aus der arabischen Welt vom Westen enttäuscht sind und sich nicht vom Westen belehren lassen wollen was für sie gut ist und was nicht.

@brasco24

Wie lange vorher wusste man denn vom Putsch und weshalb wurden keine Maßnahmen im Vorfeld ergriffen?

@canales

canales schrieb:Wie lange vorher wusste man denn vom Putsch und weshalb wurden keine Maßnahmen im Vorfeld ergriffen?

Wenn man dieine frage liest und dann diesen bericht dazu liest wundert man sich schon.

Krieg gegen das eigene Volk: Erdogan erklärt Gülen zur Terror-Organisation
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 31.05.16 16:19 Uhr

In der Türkei droht eine neue soziale Eskalation: Präsident Erdogan hat die Bewegung des islamischen Predigers Fethullah Gülen als Terror-Organisation eingestuft. Damit können alle Mitglieder verfolgt werden, ohne sich mit rechtsstaatlichen Mitteln wehren zu können. Die Bewegung umfasst Millionen Menschen in der Türkei und auf der ganzen Welt.

Also liegt dieser artikel zeitlich mehr als 1 1/2 moante zurück.

@canales
Ich hab doch geschrieben das am 15.Juli, also am Freitag man bescheid bekommen hat, lies mal bitte richtig.

@brasco24

ich zitier Dich mal...

brasco24 schrieb:Mete Yarar( Sicherheitsexperte, Ex Kommandosoldat) sagt das der Putsch garnicht für den 15.geplant war, nur weil sie mitgekriegt haben das der MİT vom Putschversuch weiss hat man ganz schnell den Putsch vorgezogen, deshalb sah es auch so unkoordiniert aus. Der mutmaßliche Anführer des Putsches der ehem. Luftwaffengeneral Akin Öztürk ist eigentlich bis zum 24.Juli im Urlaub, kommt plötzlich in den Luftwaffenstützpunkt, auf die Fragen wieso er hier ist und nicht im Urlaub sagt er aus das er paar wichtige Sachen zu erledigen hat.

Also nochmals, wie lange vorher wusste man von den Putschplänen...vielleicht wird es dann klarer?
Es geht mir nicht um die Vorziehung des Putsches...sobald man weiß, dass ein Putsch geplant ist reagiert man doch in aller Regel?

Hat Erdogan überhaupt das Politische Recht all dies durchzuziehen? Die letzten Aktionen Erdogan waren eher Despotisch und nicht Demokratisch. Wurden Ministerräte und Nationalversammlung zu den Themen überhaupt schon befragt oder nimmt er einfach mal an, dass ihm die Mehrheit der AKP sowieso den Rücken deckt und dass alles was er verabschiedet sowieso durchgezogen wird?

@aero

aero schrieb:Erdogan zur Todesstrafe | „Warum sollte ich die Putschisten im Gefängnis füttern?“

Das Zitat ist so nicht vollständig.

Bei CNN verwies der Präsident auf den Wunsch seines Volkes nach der Höchststrafe. „Warum sollte ich sie (die Putschisten) auf Jahre hinweg im Gefängnis halten und füttern? ]– das sagen die Leute– das sagen die Leute.“ Die Menschen wollten „ein schnelles Ende“ der Putschisten, zumal sie Angehörige, Nachbarn oder Kinder verloren haben..

Die Frage ist natürlich welche Leute sagen das....

@brasco24

Ich kann das auch nochmals ausführen...weshalb wurde ab Bekanntgabe der Pläne keine Ausgangssperre für die Garnisonen angeordnet...damit hätten die Putschisten zwar gewusst, dass die Pläne bekannt sind, hätten es aber kaum gewagt diese umzusetzen, da dann alle Angehörigen der Streitkräfte im Bilde gewesen wären.

Am 15.Juli, erfâhrt man vom Putschversuch, also am Tag wo er durchgeführt wird. Um 15.00UhrMEZ sagt man dem Oberbefehlshaber der Streitkrâfte das es eine vorbereitung gibt das es eine Putschvorbereitung gibt, Name Zeitpunkt und welche Einheiten involviert sind, sind nicht bekannt, man hat nur Vermutungen, der Oberbefehlshaber der Streitkrâfte Hulusi Akar ruft einige Generâle zusammen, unter ihnen wohl auch Offiziere die an dem Putsch sich beteiligen wollen, bis in die Abendstunden sitzt man in der Zentrale und macht plâne wie man das Vereiteln kann, der Name dieses Plan heisst "Controdarbe girişimi", man sagt den Offizieren das kein Panzer die Kasernen verlassen darf und kein Flugzeug starten darf, nur geben einige der Offiziere das nicht weiter, daraufhin kommt eine Einheit gegen die Abendstunden in die Zentrale und innen sind die Offiziere die den Oberbefehlshaber festnehmen, daraufhin hört draussen die Schiesserei auf. Weil er festgenommen wurde, wie gesagt, es ist sehr schnell gegangen, der Putsch sollte eigentlich spâter anfangen, viele der Generâle und Offiziere sind eigentlich im Urlaub bis mind. 24.07.2016, aber alle brechen den Urlaub ab und fahren zu ihren Stützpunkten.

hauptsächlich beteiligte fahrzeuge beim " coup " : 2 armored brigade und 66te mechanized infantery brigade

= natos schnelle einsatzgruppe , kurz rapid deployable corps http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_50088.htm




der fall wird langsam richtig schön tricky , vorallem auch nach der festnahme der piloten die für den abschuss der SU verantwortlich sind . da ist richtig was am laufen ...

@brasco24

brasco24 schrieb:man sagt den Offizieren das kein Panzer die Kasernen verlassen darf und kein Flugzeug starten darf, nur geben einige der Offiziere das nicht weiter

Heißt, diejenigen die später putschen wollten...da wundert mich weshalb die Putschisten dennoch den Versuch wagten, müssen wohl mit dem Rücken zur Wand gestanden haben. Eigentlich war ja schon klar, dass bei Bekanntgabe der Putsch gescheitert war...

Noch ein paar Infos, man wollte zuerst den Oberbefehlshaber der Streitkrâfte Hulusi Akar und paar andere Generâle festnehmen, den Geheimdienstchef Hakan Fidan und Erdogan sollte getötet werden, es waren genau 17 Minuten die vergangen waren wo Erdogan Evakuiert wurde. Die Geheimdienstzentrale wurde von 2 Super Kobra Hunschraubern und Sikorsky Hunschraubern angegriffen, die Soldaten sollen von oben ( sich abgeseilt haben ) aber wegen zu starkem beschuss abgebrochen haben, die Geheimdienstzentrale konnte gehalten werden. Die Zentrale der Streitkrâfte konnte nur eingenommen werden weil drinne Putschisten waren die nicht bekannt waren und den Oberbefehlshaber festgenommen haben.

Eine andere Info, die Nato hat an dem Tag laut aussage von Mete Yarar und Erol Müttercimler( wurde bei den Ergenekon Verfahren zu 8Jahren und 9 Monaten haft verurteilt ) sein Personal ganz früh nach Hause geschickt, ebenso die Generâle einiger Stützpunkte in der Türkei. Das war auch ein Grund wieso der MİT die Streitkrâfte aufgesucht hat.

@Jedimindtricks

Ich kenn mich jetzt nicht in dem Fuhrpark des türkischen Militärs aus, aber kann es nicht sein, dass das Militär auch solche Fahrzeuge benutzt?

@canales
Viele die den Putsch gewagt haben waren kurz vor der Entlassung.
Der ehemalige Generalleutnant Chef des Geiheimdienstes des Generalstabs hat was gesagt was plausibel klingt. Er behauptet das 3 Parteien an diesem Putsch beteiligt waren, einmal die Gülenisten ( Ihre Zahl wird auf 5000 geschâtzt, meist Offiziere,Stabsoffiziere, Oberst, Oberstleutnant, Generalleutnant und Generâle )
Zweitens die Laizisten die Erdogan stürzen wollten und Offiziere die kurz vorm Abschuss aus der Armee standen denn am 01.08 sollte der Hohe Militârrat die Posten neu besetzen.

Aber was alle am meisten Entsetzt ist die Tatsache dass das Parlament beschossen wurde, wie viele hier leider immernoch behaupten war das Parlament nicht Leer sondern besetzt mit Abgeordneten die dort sich ausserordentlich versammelt hatten. Viele vermuten hinter dem Borbadement des Parlaments eine Nachricht an die Menschen die besagen soll das es nach erfolgtem Putsch kein Parlament mehr geben soll sondern das Land von einem Ministerrat geführt werden soll, die Minister hâtte natürlich der neue Oberbefehlshaber benannt.

Zu der Liste die aufgetaucht ist, das ist doch klar ich verstehe nicht wieso man diese Liste benutzt um eine Verschwörungstheorie daraus macht, nach dem Putsch und der Festnahme von Hulusi Akar sind die Posten neu besetzt worden, man hat diese Liste gefaxt und wollte somit als Message geben das der Outsch vollzogen ist und alle Offiziere etc. sich diesen neuen Generâlen unterordnen soll.

@brasco24

brasco24 schrieb:einmal die Gülenisten ( Ihre Zahl wird auf 5000 geschâtzt, meist Offiziere,Stabsoffiziere, Oberst, Oberstleutnant, Generalleutnant und Generâle )

Da warte ich mal auf Beweise dafür...weshalb sollten die Offiziere ein islamisches System durch ein Anderes ersetzen wollen und weshalb verbünden die sich mit den Kemalisten (Laizisten)?

brasco24 schrieb:einmal die Gülenisten ( Ihre Zahl wird auf 5000 geschâtzt, meist Offiziere,Stabsoffiziere, Oberst, Oberstleutnant, Generalleutnant und Generâle )

Ein eher Kemalistisch und Laizistisch geprägtes Militär ist so stark von Gülen Anhängern unterwandert...ehmja... wer es glaubt.
Erdogan selbst will das Militär doch islamisieren.

@canales
Weil beide Seiten Erdogan hassen !?!?
Weil sie nicjt einmal voneienander wussten !?!?!
Weil das gemeinsame Ziel Erdogan aus dem Weg zu râumen genug ist !?!?
Gibt genug gründe, es bedarf keiner Beweise bei tatsachen, du musst eins wissen, in der Türkei sind Generâle und Offiziere bekannte Menschen in den Medien, man weiss wer sie sind, wenn Journalisten die Links,rechts, Liberal oder Konservativ sind alle das selbe behaupten dann wird das schon stimmen. Viele Führende Personen der Streitkrâfte sagen das seit Jahren sie sagen das die TSK unterwandert ist und man was dagegen tun soll, nur wusste man nicht wer diese wahren, auch Heute werden sich nicht alle gezeigt haben, es werden auch nach diesen Tagen Gülenisten in der Armee sein.

@Nerok
Stark ? 5000 ? Bei 130.000 Offizieren und Stabsoffizieren ? Ja gut wenn du meinst, du kannst ja an das glauben was du willst.

@brasco24

brasco24 schrieb:Weil beide Seiten Erdogan hassen !?!?
Weil sie nicjt einmal voneienander wussten !?!?!
Weil das gemeinsame Ziel Erdogan aus dem Weg zu râumen genug ist !?!?

Was, die wussten nichts voneinander und planen gemeinsam einen Putsch?
Dann ist das ne persönliche Geschichte gegen Erdogan...denn inhaltlich sind Erdogan und Gülen ja nicht sehr weit auseinander...