Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Fedaykin schrieb:Gut Russland kann momentan ohne größere Aktionen 50000 Mann Mobilisieren. Für einen Baltischen Staat reicht das.

Um was kaputt zu machen, aber um etwas zu halten … ? Anders als in der Ukraine gibt es dort den NATO-Standard. Mann kann sich also nicht damit rausreden, dass dort sogenannte "Separatisten" T74-Panzer erbeutet hätten.

Nee, diese Furcht bezieht sich auf Offene Konflikte.

Ist deswegen hie eigentlich uninteressant.

@Fedaykin
Mir scheint die pro Putin Anti Maidan Demo auch zu sehr organisiert. Sehr wenig handgemalte Plakate, jede Menge Flaggen, alles sehr schön drapiert.

Kremlkritischen Medien zufolge war in Betrieben und Schulen Druck ausgeübt worden, an der Demonstration teilzunehmen. Die russische Opposition wertet die Versammlung auch als "Einschüchterungsversuch". Die Bevölkerung solle damit vor den "blutigen Folgen eines Machtwechsels" gewarnt werden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-gedenken-in-kiew-proteste-in-moskau-a-1019794.html

@Hape1238

Nach dieser Eintragung gabs auch etwas Taschengeld für die Teilnehmer...

Die Übersetzung:

February 21 (Saturday )
We invite everyone to between 16 and 65 years
At the sanctioned rally
COLLECTION at 11:30 m . Theatre in the center of the room
Meet all with a sign ELENA -TV
( Be sure to come and join the list! )
Record on the place of your arrival !!!
Dress for the weather (heat)
Approximate ending at 14: 30-15: 00

Payment at the end of 300 rubles
T. 8910-440-88-02 (Elena ) on the phone records no

http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=194756 (Archiv-Version vom 21.02.2015)

@canales
Wer so seine "Fans" auf die Straße bringen muß, mit dem ist es nicht mehr weit her. War in der ehem. DDR ähnlich, vier Wochen vor dem Mauerfall "demonstrierten" auch Tausende zum 40. Jahrestag. Wahrscheinlich ohne Bezahlung.

@Hape1238

Hape1238 schrieb:Wer so seine "Fans" auf die Straße bringen muß, mit dem ist es nicht mehr weit her. War in der ehem. DDR ähnlich, vier Wochen vor dem Mauerfall "demonstrierten" auch Tausende zum 40. Jahrestag. Wahrscheinlich ohne Bezahlung.

Erich Putler Vladimir Honecker? Vollkommen richtig.
@canales
Schickes Forum, eindeutig ne solide Quelle.

Aber ihr habt natürlich Recht, Polemik is ne hohe Kunst und damit schon per se ne Wissenschaft für sich.

@Hape1238
@canales
@Fedaykin
@nocheinPoet
@kurvenkrieger
@albatroxa
@smokingun


kruse hat die demo in moskau verfolgt

https://twitter.com/crusoes (Archiv-Version vom 10.03.2015)

kann man sich mal reinziehen


janukowitsch is back . möchte auch wieder in die ukraine in die opposition .

Yanukovych is back on Russian TV in a long fireplace chat one year after he fled his country.

war aufjedenfall ne interessante demo



die leute wurden von überall her rangekarrt und mit flaggen ausgestattet




@catman
ist die frage woher die ukraine 2,5 fach höheren gasverbrauch hat beiw eniger land das zu " bewirtschaften " ist . insgesamt recht interessante talkrunde im kreml der obersten .
das transkript wird weiter geupdatet ...

@kurvenkrieger
Die Mitorganisatoren der Demo kennst Du ja...:)
Falls die Tagesschau das richtig recherchiert hat...

@Jedimindtricks
Naja, Russland ist jetzt in einer blöden Situation. Dreht Moskau das Gas ab, wirds auf der Krim und bei den "frischen Sowjetrrepubliken" dunkel. Und kalt.

insgesamt resümierend was so ausm kreml kommt sind die neuerlichen sanktionen gegen das land kontraproduktiv für den konflikt .
und ihr habt recht , das material und schwere waffen werden richtung süden gefahren . donetsk & mariupol .
bin ich aber mal noch vorsichtig . im norden haben die rebellen etwas bessere karten im moment .


@canales

nun , der links sieht aus wie son rambo verschnitt . da hatten wir auch wieder einige aktionen in debaltseve

http://ukraineatwar.blogspot.co.uk/2015/02/russians-are-introducing-new-batches-of.html

das sind die jungs die kein stein überm anderen lassen , obwohl seit stunden kein
gegenbeschuss mehr kommt
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=88ZNcrTVNl8

@Jedimindtricks
Naja, besser als garnix. Oder wollen wir Moskau schon gratulieren ?
Allerdings wird Moskau recht unbeeindruckt sein. Es sind aber bis jetzt immer noch Sanktiönchen.
Du hast recht. Im Norden sieht es besser aus, allerdings nix geht über so einen Krimzugang. Lassen wir uns überraschen.

@Hape1238
es würde auch in mariupol mehr sinn machen die stadt erstma einzukesseln bevor direkt rein zu marschieren . die rebellen werkeln ja schon seit wochen bei hanitre weiter zu kommen . auch volnovakha , was durch den busvorfall traurige brühmtheit erlangt hat , sind sie noch nicht weiter .


aber ist richtig . die rebellen nutzen die waffenruhe brutal aus und diktieren diesen battle wo & wann zugeschlagen wird .

@Jedimindtricks
In dem von Dir verlinkten Video habn se wieder die Amateure ran gelassen. Da graust es einem.
Komisch, das man die Profis selten bis garnicht sieht.

@Jedimindtricks
Die Stadt kann eigentlich auch über den Hafen versorgt werden...oder haben die Rebellen mittlerweile eine Marine?
Ein Einschluss Mariupols würde zudem was PR angeht sich eher negativ auswirken.

@canales
na egal wie , mariupol wirkt sich so und so schlecht auf die pr aus . deswegen erscheint es mir im moment das prominenteste " opfer " - viel zuviel unkalkulierbare risiken . die stadt ist ja auch noch nicht evakuiert oder sonstiges .

@Hape1238
das scheint eine gestellte szene fürs tv zu sein , nicht genau überprüfbar . aber in dem link sind indizien da .
aufjedenfall auch prominenz zu sehen , wie den stellvertretenden verteidgungsminsiter der lpr oder " nurulin nail "

Erstmal ein Dank an alle das es hier weitgehend so sachlich bleibt.

Zu Mariupol, das wird eine große Nummer werden, lässt sich auch sehr schwer als Befreiung verkaufen, da werden sie sich noch gut eine Rechtfertigung überlegen müssen, wird sicher auch länger dauern, die Bewohner werden zu erst zermürbt.

Wann wird man eigentlich Minsk 2.0 als gescheitert betrachten?

canales schrieb:Die Mitorganisatoren der Demo kennst Du ja...:)

So zeichnet sich diese Wissenschaft eben aus:
in der Reduktion dieser Demonstration auf die Mitorganisatoren, einige verwendete Flaggen und die Anreise diverser Teilnehmer in Reisebussen. Das is nun wahrlich evidenzgestützte Medizin für meine polemikgeschundene Seele. Was bin ich froh, daß ihr so sachlich vorgeht!

@Jedimindtricks
Warnung vor Separatisten-Angriff: Ukraine meldet Truppenbewegung bei Mariupol

Kiew - Die ukrainischen Streitkräfte haben den prorussischen Separatisten vorgeworfen, ihre Einheiten nahe der strategisch wichtigen Stadt Mariupol zu verstärken. Die Armee sei aber auf einen Rebellenangriff auf die Hafenstadt vorbereitet, sagte Militärsprecher Andrej Lisenko.
Die Stadt liegt zwischen der russischen Grenze und der von Russland annektierten Halbinsel Krim. Eine Einnahme durch die Separatisten würde mit großer Wahrscheinlichkeit den in Minsk ausgehandelten Waffenstillstand endgültig zum Scheitern bringen. Der Westen fürchtet, die Separatisten könnten mit russischer Hilfe eine Landverbindung zur Krim erobern.
Die Separatisten würden Kämpfer, Waffen und militärische Ausrüstung in die Region Mariupol bringen, sagte Lisenko weiter. Offenbar sei ein Angriff geplant. Rund um die Uhr würden Truppenbewegungen und Sabotageakte beobachtet. In der Ostukraine seien in den vergangenen 24 Stunden ein Soldat getötet und 40 weitere verletzt worden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/mariupol-ukraine-wirft-separatisten-angriffsplaene-vor-a-1019819.html

@kurvenkrieger
Jo, so sieht es halt aus...kannst Dich ja beschweren bei der Tagesschau
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-1063.html

@canales

Bis zu 40.000 Menschen waren es nach offiziellen Angaben in Moskau. Auffallend: Sehr viele junge Leute waren dabei, einige Studenten gaben zu, genötigt worden zu sein, an dem Marsch teilzunehmen. "Wir sind hier unfreiwillig freiwillig", sagt einer von ihnen. "Es gab eine Verordnung vom Direktor, aus jeder Gruppe müssten fünf Leute kommen. Na, da stehen wir nun."

Viele der jungen Leute verzichteten denn auch auf die Teilnahme an der anschließenden Kundgebung. Sie rollten ihre nagelneuen Fahnen zusammen und strömten in Richtung Metro.

Ich beschwer mich allerhöchstens bei euch darüber, daß ihr mal eben den Zehntausenden nen freien Willen absprecht.
Aber ich beschwer mich doch garnich, Polemik is wirklich ne hohe Kunst!