Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

Niederbayern88 schrieb:und können

Vor allem letzteres, ja. Bei 178% (Relation BIP zur Verschuldung) ist da nicht mehr viel möglich. Es gibt ja bereits Zahlungsaufschübe bis 2050. Was soll ma dazu noch sagen?! Und eine wirtschaftliche Exportnation wie Japan sind sie auch nicht... Der Tod ist langsam, aber dafür in Raten ;)

Ob Super- Martin schon das Scheckbuch gezückt hat?

Ich glaube der Club Med wird alle Daumen drücken, das MS Kanzler wird.

@n3ji Nicht wirklich, Drucker Draghi hat doch sein Kaufprogramm inzwischen auf 2280 Milliarden aufgestockt, da kann er die griechischen Schulden x mal aufkaufen, wobei das eh schon zum Teil passiert ist. Die Schulden kann die EZB jederzeit aussetzen... mal ehrlich das fällt doch gar nicht mehr auf bei dem was der druckt ;)

In Athen sind acht weitere explosive Briefe entdeckt worden. Sie sollten offenbar an verschiedene Persönlichkeiten und Institutionen außerhalb Griechenlands versandt werden. Sie seien "von der gleichen Sorte" wie die von vergangener Woche, die ans Berliner Finanzministerium und an den Internationalen Währungsfonds (IWF) in Paris adressiert waren. Das berichtet die Deutsche Presse-Agentur unter Berufung auf Kreisen des Athener Bürgerschutzministeriums.

Die Briefbomben wurden demnach von Sicherheitsexperten im Verteilerzentrum der griechischen Post im Norden Athens entdeckt, unschädlich gemacht und in Labors der griechischen Polizei zur weiteren Untersuchung gebracht.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-03/terrorismus-griechenland-weitere-briefbomben-entdeckt


Also noch ein paar mehr...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/berufungsprozess-haftstrafe-fuer-griechischen-chefstatistiker-14948460.html

Ich gehe davon aus, das die Linken hier genauso urteilen würden.

Der ehemalige Chefstatistiker Griechenlands, Andreas Georgiou, ist zu zwölf Monaten Haft verurteilt worden. Er war einfach zu ehrlich.

Aus Griechenland wird mit dieser Denke nie was.


Ist besser, die gehen aus der EU.

Bauli schrieb:Ist besser, die gehen aus der EU.

Nein, ist besser sie bleiben in der EU, denn Griechenland ist ein Rechtsstaat.

@cheroks
wenn man sich die geschichte mit dem ehemaligen Chefstatistiker durchließt, kommen Zweifel an Griechenlands Rechtsstaatlichkeit auf

@Bauli

Der Statistiker hat eben nicht korrekt gerechnet, sondern das Staatsdefizit bewusst aufgebläht, wodurch die Krise in Griechenland verschärft wurde, hierzu laufen schon seit Jahren Gerichtsverfahren. Er bezichtigte auf der Website der Statistikbehörde seine Vorgänger des Betruges, ohne dafür jedoch Beweise vorlegen zu können, auch nicht vor Gericht, seine Vorgänger stellten Strafanzeige gegen ihn, und er wurde folgerichtig wegen Verleumdung zu einer Bewährungsstrafe verurteilt.

Man kann doch nicht ohne Beweise jemanden des Betruges bezichtigen....und dann auch noch öffentlich (auf der offiziellen Website der Statistikbehörde).

Ohne Griechenland hättet ihr nordeuropäischen Herrenmenschen doch nicht einmal die Begriffe “Demokratie“, oder “Europa“ in eurem Vokabular ;-)

Aus Griechenland war schon etwas, da haben die Menschen hier noch in den Höhlen gelebt, also halt mal den Ball schön flach.

SouthBalkan schrieb:Ohne Griechenland hättet ihr nordeuropäischen Herrenmenschen doch nicht einmal die Begriffe “Demokratie“, oder “Europa“ in eurem Vokabular ;-)

So, dann hießen die Worte eben anders...

SouthBalkan schrieb:Aus Griechenland war schon etwas, da haben die Menschen hier noch in den Höhlen gelebt, also halt mal den Ball schön flach.

Historisch Falsch.

Und was ändert das am heutigen  Zustand Griechenlands, der eigentlich ja lustig anzuschauen wäre, wenn sie außerhalb der EU wären..

Was immer die Alten Griechen konnten,  seit  ca 2000 Jahren bekommen sie nix mehr auf die Kette.

SouthBalkan schrieb:Ohne Griechenland hättet ihr nordeuropäischen Herrenmenschen doch nicht einmal die Begriffe “Demokratie“, oder “Europa“ in eurem Vokabular ;-)

Aus Griechenland war schon etwas, da haben die Menschen hier noch in den Höhlen gelebt, also halt mal den Ball schön flach.

jo, die Griechen haben auch damals schon unliebsame menschen aus dem giftbecher trinken lassen, hat wohl tradition.

SouthBalkan schrieb:Man kann doch nicht ohne Beweise jemanden des Betruges bezichtigen....und dann auch noch öffentlich (auf der offiziellen Website der Statistikbehörde).

Da sich die Griechen weigern, die vorgänge während der amtszeit des letzten Statistikamtschefs zu untersuchen, wird es keine offiziellen beweise geben. Folglich darf man ihn kein Betrug vorwerfen... wie praktisch

SouthBalkan schrieb:Der Statistiker hat eben nicht korrekt gerechnet, sondern das Staatsdefizit bewusst aufgebläht

soweit ich weiß hat er nur richtig gerechnet.

SouthBalkan schrieb:auch nicht vor Gericht, seine Vorgänger stellten Strafanzeige gegen ihn, und er wurde folgerichtig wegen Verleumdung zu einer Bewährungsstrafe verurteilt

er stellte strafanzeige, da sein Vorgänger monatelang weiterhin seine amts e-mails mitgelesen und verbreitet hat. Die anklage wurde fallen gelassen, weil das Gericht eine Quittung verlegt hat. Das ist bananenrepublik-justiz vom feinsten

@Fedaykin

Die Begriffe “Demokratie“ und “Europa“ sind griechisch. Du verwendest in deinem Alltag dutzende griechische Begriffe.

Das byzantinische Reich war ein Vielvölkerstaat, indem die Griechen , die griechische Sprache und deren Kultur staatstragend waren.

Nach der Befreiung vom osmanischen Reich, hat Griechenland sich im Gegensatz zu allen anderen ehemaligen Staaten des osmanischen Reichs, am positivsten entwickelt.

Griechenland hat kulturhistorisch das heutige Europa geprägt, wie kein anderer Staat in Europa.

Griechenland hat nicht Europa in Trümmern gelegt und dutzende Millionen Tote zu verantworten. Griechenland und seine Bürger lassen sich auch nicht von Deutschland belehren.

@SouthBalkan

SouthBalkan schrieb:Griechenland hat kulturhistorisch das heutige Europa geprägt, wie kein anderer Staat in Europa.

Mitgeprägt muss es heißen, da waren noch viele andere "Staaten" oder Einflüsse vorhanden.
(z.B. Römisches Reich, Frankreich mit seiner Revolution)
Außerdem war Griechenland in der Antike kein Staat, sondern eine lose Verbindung von Stadtstaaten und Ländern.

Aber leitest Du jetzt dadurch irgendwelche Sonderrechte für Griechenland ab?

@canales

Nö, keine Sonderrechte.

Belehrungen aus deutschem Munde, in einem überheblichen Ton, halte ich jedoch für unangebracht.

Deutschland ist eins von 27 EU Mitgliedern, nicht mehr, nicht weniger. In weiten Teilen Europas wird das überheblich belehrende Vehalten Deutschlands negativ wahrgenommen.

SouthBalkan schrieb:Die Begriffe “Demokratie“ und “Europa“ sind griechisch. Du verwendest in deinem Alltag dutzende griechische Begriffe.

Und? Wenn nicht dann würden wir eben ein anderes Wort verwenden..

SouthBalkan schrieb:Das byzantinische Reich war ein Vielvölkerstaat, indem die Griechen , die griechische Sprache und deren Kultur staatstragend waren.

Die Byzantiner trenne ich persönlich dann doch von den Griechen.

SouthBalkan schrieb:Nach der Befreiung vom osmanischen Reich, hat Griechenland sich im Gegensatz zu allen anderen ehemaligen Staaten des osmanischen Reichs, am positivsten entwickelt.

Ansichtssache, oder anders unter den Blinden ist der Einäugige König.

Also nochmals seit 2000 Jahren geht da nicht mehr viel.

SouthBalkan schrieb:elehrungen aus deutschem Munde, in einem überheblichen Ton, halte ich jedoch für unangebracht.

Doch im Hier und Jetzt auf alle Fälle.

Oder wie willst du mit 2000 Jahre Alten Dingen irgendwelche Schlampereien von Heute rechtfertigen?

Die Agyptische Kultur ist noch mal ein paar Tausend Jahre Älter so what?

Ist das die KLassische Flucht in die Vergangenheit von Exilpatrioten?

SouthBalkan schrieb:Deutschland ist eins von 27 EU Mitgliedern, nicht mehr, nicht weniger. In weiten Teilen Europas wird das überheblich belehrende Vehalten Deutschlands negativ wahrgenommen.

Nur bei deinen die Rumschlampen.

@Fedaykin

Rumschlampen ?

Waren es nicht Frankreich und Deutschland, die als erstes die 3% Hürde bei der Neuverschuldung nicht einhalten konnten ?


Wenn du die Byzantiner von den Griechen trennst, dann hast du schlicht und einfach keine Ahnung von Geschichte.

“Die Griechen des Mittelalters werden seit dem 19. Jhdt von Historikern als ‚Byzantiner‘ bezeichnet.

Auch im Türkischen und Arabischen wurde der Begriff Rumi für die Griechen gebraucht, beispielsweise im Koran.“

Wikipedia: Griechen#Byzantiner.2FR.C3.B6mer .28.E1.BF.AC.CF.89.CE.BC.CE.B1.E1.BF.96.CE.BF.CE.B9.2F.E1.BF.AC.CF.89.CE.BC.CE.B9.CE.BF.CE.AF.2F.CE.A1.CF.89.CE.BC.CE.B9.CE.BF.CE.AF.29

“Das Byzantinische Reich war ein polyethnischer Staat, der außer Griechen auch Armenier, Illyrer und Slawen, in frühbyzantinischer Zeit auch Syrer und Ägypter sowie stets eine jüdische Minderheit einschloss. Die meisten Gebiete, über die er sich erstreckte, waren seit Jahrhunderten hellenisiert, also dem griechischen Kulturkreis angeschlossen. Hier lagen bedeutende Zentren des Hellenismus wie Konstantinopel, Antiochia, Ephesos, Thessaloniki und Alexandria, und hier bildete sich auch die orthodoxe Form des Christentums heraus.“

Nach dem Fall Konstantinopels 1453 brachten Flüchtlinge aus Byzanz, darunter zahlreiche Gelehrte, ihr naturwissenschaftlich-technisches Wissen und die alten Schriften der griechischen Denker in die westeuropäischen Städte und trugen dort maßgeblich zur Entfaltung der Renaissance bei. Am längsten bestand die byzantinische Kultur auf dem damals venezianischen Kreta fort, die als sogenannte „Byzantinische Renaissance“ in die Geschichte einging. Diese Reste autonomer hellenistisch-byzantinischer Kultur wurden mit der Eroberung der Insel durch die Osmanen 1669 beendet.
“
“Nicht zuletzt lebt das kulturelle und sprachliche Erbe von Byzanz in den heutigen Griechen fort, vor allem im modernen Griechenland und auf Zypern sowie in der griechisch-orthodoxen Kirche (vor allem auch im Patriarchat von Konstantinopel in Istanbul). Bis zum Anfang des 20. Jahrhunderts deckte sich das griechische Siedlungsgebiet zudem noch in weiten Teilen mit den byzantinischen Kernländern.“

Wikipedia: Byzantinisches Reich

SouthBalkan schrieb:Aus Griechenland war schon etwas, da haben die Menschen hier noch in den Höhlen gelebt, also halt mal den Ball schön flach.

Aber in der Höhle scheint es warm und gemütlich zu sein, oder warum bist du hier?

SouthBalkan schrieb:Ohne Griechenland hättet ihr nordeuropäischen Herrenmenschen doch nicht einmal die Begriffe “Demokratie“, oder “Europa“ in eurem Vokabular ;-)

Ich habe keine Lust mich auf so ein niedriges Niveau und dem provozierenden Statement einzulassen.
Ich bin auch satt und groß geworden, ohne das Wort Europa in den Mund zu nehmen. Nach dem heute von mir verlinkten Zeitungsartikel, der beschreibt, wie korrupt die griechische Behörde ist, sollten die Griechen nichts mehr bekommen.

@SouthBalkan

Du kannst ja dazu beitragen, dass die griechische Gegenwart an die Vergangenheit anknüpft. Dahingehend wirst du sicherlich viel Unterstützung finden

Zumindest ich habe das Gefühl, dass deine Äußerungen nicht objektiv waren, sondern auf verletzten Nationalstolz gründen. 
Aber wenn du / ihr wirklich meint ihr könnt es besser, dann tut es!

lavanda schrieb:Zumindest ich habe das Gefühl, dass deine Äußerungen nicht objektiv waren, sondern auf verletzten Nationalstolz gründen.
Aber wenn du / ihr wirklich meint ihr könnt es besser, dann tut es!

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