Kobane

22 leute sind bis jetzt in der türkei umgekommen. ein stadtteil in istanbul ist von den pkk leuten abgesperrt worden.

Can schrieb:@Billy73

Diese Pufferzone würde sich ja dann bis nach Nordirak ausstrecken. Das wäre aber eine große Pufferzone.

Hier klingt "Pufferzone" wie als ob es der Vortrupp für einen Kriegsschlag wär

ja wie das im detail ist, weiss man nicht, wie gesagt. eigentlich geht es darum eine schutzzone für kurden zu errichten. aber für erdo ist das zu wenig. er will wohl die pkk gleich mit ausschalten und den assad dazu. - ich denke er möchte assad loswerden um sunniten als nachbarn zu haben. damit würde der einfluss der türkei gewaltig steigen.

@Billy73

Assad hat doch mehrmals die Schahada der Sunniten ausgesprochen und betet regelmäßig in sunnitischen Moscheen. Menschen projezieren mehr Shia in Assad rein, als er es eigentlich ist.

Zwischen den beiden krieselt es wegen was anderem.

Leute, die YPG will keine Pufferzone in Syrien, nicht von der Türkei. Wie soll man den Schutz der Kurden als Argument für eine Errichtung nehmen, wenn sie es selbst nicht wollen?
Was für einen Sinn soll es ergeben, eine Gruppe zu schützen, die nach der Vernichtung der IS wahrscheinlich gegen die Türkei kämpfen wird.

Hier mal ein Auszug:

Wikipedia: Volksverteidigungseinheiten

Dagegen wurde die erstmalige Ankündigung Erdoğans von Ende September 2014, „türkische Truppen könnten eingesetzt werden, um bei der Einrichtung einer Sicherheitszone in Syrien zu helfen“,[161][174] von dem YPG-Sprecher Polat Can als Drohung gedeutet.[174] In einem Interview behauptete er, es sei allgemein bekannt, dass die Türkei den IS unterstütze: „Es gibt einen Deal. IS zieht in Kobane ein und später in die anderen Städte Rojavas. Danach marschieren türkische Truppen in diese Gebiete ein und bilden eine Puffer-Zone. Das ist der Plan der Türkei. Tatsächlich hat ISIS im Austausch für die von der Türkei erhaltene Hilfe die türkischen Geiseln freigelassen.“[152][153][174] Kurdenpolitiker in der Türkei betonten nach Erdoğans Vorstoß, dass Kurden eine solche von türkischen Soldaten gesicherte Zone mit „Besatzung“ gleichsetzen würden.[168]

so gehen die iraner mit pkk um. sie hängen sie am marktplatz.
http://www.habervitrini.com/gundem/iran-pkklilari-cadde-ortasinda-iste-boyle-asti-405592/

in der türkei lässt man sie wüten. die alte türkei wäre da ziemlich brutal dagegen vorgegangen. türkei ist fast wie ein europäisches land, so geduldig geworden.

Can schrieb:@Billy73

Assad hat doch mehrmals die Schahada der Sunniten ausgesprochen und betet regelmäßig in sunnitischen Moscheen. Menschen projezieren mehr Shia in Assad rein, als er es eigentlich ist.

Zwischen den beiden krieselt es wegen was anderem.

du meisnt ihre frauen können sich nicht ausstehen ?:)

ne der mensch ist allevite. die gesamt elite ist allevitisch. die gelten bei sunniten als ungläubige. als der aufstand kam, hatte assad keine andere wahl sie brutal niederzuschlagen. denn hätte er die macht abgegeben, würde er sowieso getötet werden, aber auch alle alleviten, hätten es schwer gehabt und viele würden getötet werden.

erdo stand halt zu seinen sunniten. er musste wählen.

vincent schrieb:Leute, die YPG will keine Pufferzone in Syrien, nicht von der Türkei. Wie soll man den Schutz der Kurden als Argument für eine Errichtung nehmen, wenn sie es selbst nicht wollen?
Was für einen Sinn soll es ergeben, eine Gruppe zu schützen, die nach der Vernichtung der IS wahrscheinlich gegen die Türkei kämpfen wird.

tja, was machen sie wenn sie keine amerik. luftunterstützung bekommen? - die amis haben eh recht spät und widerwillig bombardiert. die amis lieben die kommunistischne pkk auch nicht gerade.

scheint, dass die pkk, ypg, fast keine andere wahl hat. es leben eh kaum mehr menschen dort.

@Billy73

Awa..

Nr1)

ist er Nusairer

2)

die haben ein anderes Verständnis der Ahlul Bait, sowie Riiten die sich von der 12er Shia aber auch von den Aleviten in Anatolien unterscheidet. Das Pflichtgebet sehen sie als erlaubt(nicht Pflicht), während die anatolischen Aleviten das rituele Namaz ablehnen.

Er ist bekennender Moslem.

vincent schrieb:Leute, die YPG will keine Pufferzone in Syrien, nicht von der Türkei

Das klingt plausibel, im Sinne der YPG

Can schrieb:Das Pflichtgebet sehen sie als erlaubt(nicht Pflicht),

das macht sie für viele sunniten zu ungläubigen. viele alleviten haben sich in der türkei auch angepasst und machen z.b. das fasten mit.

als regierungschef tut er auch "bisschen" sunnitisch um die einheit zu betonen. ich weiss nicht wie der rest der alleviten drauf ist. auf jeden fall unakzeptabel für sunniten.

@Billy73

Er ist kein Alevit, wie geschrieben. Er ist Nusairer.

@Billy73
Sie, also die YPG, koalieren möglicherweise, um die kurzfristigen Ziele zu erreichen. Aber die Frage ist doch, wieso sollte das die Türkei mitmachen?
Da kam jüngst doch von Erdogan die Aussage, dass er die PKK genauso als Terrororganisation wie die IS betrachte.
Bzw. so ähnlich, kann mich an den Wortlaut nicht erinnern.

@Can
Ja, plausibel ist es. Zur Zeit bemühen sie sich mit allen Kräften Kobani zu verteidigen. Also ist ihnen die Hilfe der Türkei - wenn man mal vor Augen führt dass die Stadt fast gefallen ist, obwohl zuletzt wohl wieder Fortschritte erzielt wurden - nicht einmal in der brenzligen Lage angenehm.
Verstehe auch in dem Zusammenhang die Proteste nicht ganz. Klar wollen sie die Kurden beschützt sehen. Aber gegen wen richtet sich der Protest? Wieso nicht, wie schon erwähnt Barzani enger einspannen. Ja, weil eigentlich auch verfeindet, super..

Can schrieb:@Billy73

Er ist kein Alevit, wie geschrieben. Er ist Nusairer.

Die Alawiten (arabisch ‏علويون‎, DMG ʿAlawīyūn) bzw. Nusairier (arabisch ‏نصيريون‎, DMG Nuṣairiyūn) sind eine religiöse Gruppierung des Nahen Ostens, die im späten 9. Jahrhundert im Irak entstanden ist und zum schiitischen Spektrum des Islam gehört. Sie sind nicht zu verwechseln mit den türkischen und kurdischen Aleviten, die in der Kizilbasch-Tradition stehen.

wiki sagt, dass es das gleiche ist.

@Billy73

Billy73 schrieb:Sie sind nicht zu verwechseln mit den türkischen und kurdischen Aleviten, die in der Kizilbasch-Tradition stehen.

Alter, dein eigener Link wiederspricht dir.

vincent schrieb:@Billy73
Sie, also die YPG, koalieren möglicherweise, um die kurzfristigen Ziele zu erreichen. Aber die Frage ist doch, wieso sollte das die Türkei mitmachen?
Da kam jüngst doch von Erdogan die Aussage, dass er die PKK genauso als Terrororganisation wie die IS betrachte.
Bzw. so ähnlich, kann mich an den Wortlaut nicht erinnern.

ich denke nicht, dass erdo gegen die ypg dort kämpfen möchte. aber ich kann mich irren. vielleicht will er das die ypg freiwillig die macht abgibt, damit sie ruhe vor is haben. dabei hofft vielleicht erdo, dass barzani dort seine macht festigen kann und die ypg neutralisiert.

@vincent

Stimmt, aus der Sicht ergibt das Ganze ein anderes Bild auf die Türkei und deren "Untätigkeit"

@Billy73

Sie sind nicht zu verwechseln mit den türkischen und kurdischen Aleviten, die in der Kizilbasch-Tradition stehen.

Alter, dein eigener Link wiederspricht dir.

moment, fakt ist assad ist allevite. nur eben eine andere form von allevite als die anatolischen. die stehen dem schiitentum nahe aber sind eine geheimsekte. also mit sunniten hatte es nix zu tun. - für sunniten gelten schon schiiten als ungläubige und alleviten sowieso.

Leseschwäche? Alawiten ungleich Aleviten. @Billy73