Russland das Buhland... aber warum?

@kolobok
Geht es auch sachlicher und weniger hysterisch? Manche benutzen den Namen Königsberg und nicht Kaliningrad. Muss man jetzt da etwas rein interpretieren?

@Philipp

Philipp schrieb:Ich sehe noch lange keinen Grund sie nicht als seriöse Quelle zu werten

Das kannst Du machen wie Du willst. 
Für mich ist das "Neue Deutschland" zumindest tendenziös, was die Berichterstattung betrifft.
Als seriöse Quelle würde ich sie nicht bezeichnen.

Es geht auch nicht darum ob es in der Ukraine rechtsradikale Kräfte gibt, sondern welche Rolle diese in der Regierung haben und da unterscheiden sich die Meinungen wohl.

Die nationalisten in der Ukraine mögen im parlament und auch so nur eine kleine minderheit sein, viellleicht weniger als 100.000.
aber sie haben damit die vorige regierung gestürzt und tragen die hauptlast der fronteinsätze im donbas.
Damit sind sind sie die stärkste Kraft in der Ukraine.
Gegen sie kann man nicht regieren, des gibt keinen grund anzunehmen das sie nicht jederzeit wieder eine regierung stürzen könnten.

Oh Mann,

aha und das erlaubt jedem die Botschaften anderer Länder anzurufen und die Bewegungen der Natokräfte denen mitzuteilen?

darum ging es doch garnicht.....die Frau meldete leere Kasernen was der dämlichen Behauptungen von einzelnen Urlaubern widerlegt un d ist wegen Spionage festgenommen worden ..was ihre Geschichte bestätigt.....das fiel schliesslich auch dem Geheimdienst auf und sie liessen sie wieder frei....

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Chavez schrieb:ja jedi Marine

Macht kein Sinn ,merkste selber oder ?

Kannst ja mal nach pavel gubarev googlen was der dazu sagt . 😊

Philipp schrieb:Alles ist das Problem der Ukraine, und sie versucht ihre eigenen Probleme auf andere abzuwälzen, so wie ich das sehe

So wie du das siehst ....  Wer sind denn andere ? Milchakov, borodai und girkin ?
Musste deswegen Putin auch mh17 abschiessen ?

querdenkerSZ schrieb:darum ging es doch garnicht.....die Frau meldete leere Kasernen was der dämlichen Behauptungen von einzelnen Urlaubern widerlegt un d ist wegen Spionage festgenommen worden ..was ihre Geschichte bestätigt.....das fiel schliesslich auch dem Geheimdienst auf und sie liessen sie wieder frei....

Es ist kein Geheimnis das zu dem Zeitpunkt Militär an der Grenze zur Ukraine konzentriert worden ist. 

Jedimindtricks schrieb: Wer sind denn andere ?

Antiukrainische Kräfte heißt es ja jetzt in Neusprech, gell?

Jedimindtricks schrieb:Musste deswegen Putin auch mh17 abschiessen ?

Nützt auch nichts hier noch einen Nebenschauplatz zu eröffnen. 
Wozu überhaupt, Ablenkung? Nicht nötig, ich weiß was Krieg alles bedeuten kann, hab schon über viele was gelesen. 

Mal wieder was akutelles:

Während landesweiter Proteste gegen die Korruption in Russland ist der prominente Kreml-Kritiker Alexej Nawalny in Moskau festgenommen worden. Nawalny wurde nach Angaben seiner Sprecherin auf dem Majakowskaja-Platz abgeführt. Die Menschenrechtsgruppe OWD Info sprach von mehr als 130 Festnahmen bei der nicht genehmigten Demonstration in Moskau, an der nach Polizeiangaben 7000 bis 8000 Menschen teilnahmen. Große Kundgebungen gab es auch in St. Petersburg, Nowosibirsk, Krasnojarsk und Omsk.

"Alles in Ordnung. Versucht nicht, für mich zu kämpfen", schrieb Nawalny auf Twitter nach seiner Festnahme aus einem Polizeifahrzeug heraus. "Unser Thema ist heute der Kampf gegen Korruption." Nawalny hatte zu den Protesten aufgerufen. Der prominente Oppositionelle wurde Anfang Februar in einem neu aufgerollten Prozess abermals zu fünf Jahren Haft auf Bewährung verurteilt. Ein Gericht im rund 900 Kilometer östlich von Moskau gelegenen Kirow sprach ihn wegen Veruntreuung schuldig. Nawalny kündigte daraufhin an, trotzdem bei der für März 2018 geplanten Präsidentschaftswahl anzutreten.

http://www.n-tv.de/politik/Kreml-Kritiker-Nawalny-festgenommen-article19765452.html

Philipp schrieb:Antiukrainische Kräfte heißt es ja jetzt in Neusprech, gell?

Die aus Russland kommen ?
Also Faschisten ! Weil ukrainer sind für die kein Volk

Philipp schrieb:Nützt auch nichts hier noch einen Nebenschauplatz zu eröffnen.

Einer der Hauptgründe warum Russland ein buhland ist,frag mal Hinterbliebene.
Ne Posse abziehen ist das eine , ein recht auf Wahrheit das andere .
Das man Russland &Wahrheit nichtmehr in Verbindung bringen kann  ist traurig .

Philipp schrieb:Wozu überhaupt, Ablenkung? Nicht nötig, ich weiß was Krieg alles bedeuten kann

Ja genau .wo liest man denn das das Bauern mit luftabwehrsystemen hantieren . Sputnik wa

https://www.welt.de/politik/ausland/article163167528/Alexej-Nawalny-bei-Protesten-festgenommen.html

Die Demonstration im Zentrum Moskaus wurde von der Stadtverwaltung nicht genehmigt. Die Organisatoren hätten alternative Orte am Stadtrand abgelehnt, teilte die Staatsanwaltschaft mit. Diese hatte Nawalnys Anhängern für den Fall einer Teilnahme an unerlaubten Demonstrationen mit hartem Durchgreifen gedroht.

mich würde interessieren warum sie die alternativen Orte abgelehnt haben. Sie wollten ja anfänglich die Twerskaja Straße absperren und dort Marschieren.
falls einer nicht kennt (werden wohl die Meisten sein)
Wikipedia: Twerskaja-Straße
ist eine Zentrale Straße in Moskau
Original anzeigen (6,8 MB)
und noch was
Original anzeigen (0,2 MB)
Herr Nawalny hatte versprochen falls jemand verhaftet wird für ihn beim EGMR 10.000 Euro raus zu holen.

Jedimindtricks schrieb:Die aus Russland kommen ?
Also Faschisten ! Weil ukrainer sind für die kein Volk

Nicht nur das. Schon mitbekommen, wie sie (die "also Faschisten!") sich in Polen "beliebt" machen, mit ihren Tiraden?
Gibt noch einiges, das sie regeln müssen, bevor man da was anderes behaupten kann. 

Jedimindtricks schrieb:Einer der Hauptgründe warum Russland ein buhland ist,frag mal Hinterbliebene.
Ne Posse abziehen ist das eine , ein recht auf Wahrheit das andere .
Das man Russland &Wahrheit nichtmehr in Verbindung bringen kann  ist traurig .

Einer der Hauptgründe, warum das so ist, ist wohl eher die verzerrte Wahrnehmung vieler teilinformierter Zuschauer bei dem geostrategischen Spielchen, das ja nun seit einigen Jahrzehnten läuft, und immer wieder den gleichen zähen Leim wider käut, denke ich eher. 

Und die Wahrheit ist wohl auch bei dem Unfall noch mal etwas komplexer als zu sagen, "die mit der Buk aus Russland haben hier geballert, die ham die volle Schuld zu tragen". War ja zum einen keine Absicht von denen, und zum anderen haben den Konflikt überhaupt erst die Faschisten aus Lvov eskalieren lassen, nicht wahr... also geht schon etwas differenzierter.

Jedimindtricks schrieb:Ja genau .wo liest man denn das das Bauern mit luftabwehrsystemen hantieren . Sputnik wa

Für was soll dieses "Argument" jetzt in diesem Zusammenhang noch mal herhalten? Willst wohl mich angreifen, weißt aber nicht wie du es am besten verpacken sollst, oder? Gut, hab schon verstanden. Aber hasse das Spiel, nicht den Spieler, mein Freund. Ich will dir nichts böses. :)

Wurde ja von der ukraine bis heute nicht aufgeklärt wer das flugzeug abgeschossen hat. 
Ist ja auch sinnvoll, denn solange nichts aufgeklärt kann man russland beschuldigen.
das gleiche spiel bei den toten vom maidan, mariupol, odessa,...

@melihunt

melihunt schrieb:Wurde ja von der ukraine bis heute nicht aufgeklärt wer das flugzeug abgeschossen hat.

Guten Morgen !
http://nos.nl/artikel/2078421-onderzoeksgroep-twintig-russen-in-beeld-voor-neerhalen-mh17.html

eliot higins ist richter oder staatsanwalt? Das geht aus dem text nicht hervor. Eigentlich steht da nichtmal etwas über die untersuchungsergebnisse, oder irren meine friesisch kenntnisse? Der artikel vom staatlichen rundfunk wirkt etwas zerfahren.

Hape, die schreiben da über einen blogger der amateurdetektiv spielt Und glaubt das putin dahinter steckt.
So etwas wird kein gericht ernst nehmen können.
Es gibt eine offizielle untersuchungskommission und die tappt nach wie vor im dunkeln.
hier einzusehen:
Om.nl
staatsanwaltschaft niederlande

@melihunt
Die da schreiben, haben Recht, stell Dir das mal vor ?
Schau Dir mal die russischen "Versionen" an, die es zu MH-17 gibt, inklusive dreister Lügen...

@melihunt
Hier darfst Du Dir das auch visuell reinziehen.

MH17 Crash - English Spoken

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Wenn Dir das nicht reicht, dann hier:
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/@96068/jit-flight-mh17-shot/ (Archiv-Version vom 29.03.2017)

Philipp schrieb:ützt auch nichts hier noch einen Nebenschauplatz zu eröffnen. 
Wozu überhaupt, Ablenkung? Nicht nötig, ich weiß was Krieg alles bedeuten kann, hab schon über viele was gelesen. 

Aha, na dann lass dir mal was von Leuten erzählen die mal selber in Uniform in  Konfliktgebieten waren.

Adam und Eva ist durch.

Es ist also klar welche Ziele Russland hatte, und wie sie dir durchgesetzt haben und immer noch ihr Faustpfand verwenden.

Der Aufstand war eben nicht Pauschal Rechtsradikal, und über den alten PRäsidenten brauchen wir nicht zu reden.
=TachAuch id=18912599]Rechtfertigt das schon eine Swoboda, und einen von Rechtsradikalen organisierten Aufstand sonder gleichen?

Die Rechten sind auch Mitnichten an die Regierungsmacht gekommen etc.

Vergessen wir nicht wann Putin die Aktionen bzlg der KRim angeordnet hatte, und die Söldner schickte.

Philipp schrieb:Gibt noch einiges, das sie regeln müssen, bevor man da was anderes behaupten kann

Wie bitte ?

Philipp schrieb:ist wohl eher die verzerrte Wahrnehmung vieler teilinformierter Zuschauer bei dem geostrategischen Spielchen, das ja nun seit einigen Jahrzehnten läuft, und immer wieder den gleichen zähen Leim wider käut, denke ich eher. 

Ahja lol, bin wohl auch so ein teilinformierter zuschauer ? Also quasi dumm 😆
Passt schon . Diese vielen systemschafe waren schon immer die angriffsfläche für Weltversteher 😁

Philipp schrieb:komplexer als zu sagen, "die mit der Buk aus Russland haben hier geballert, die ham die volle Schuld zu tragen". War ja zum einen keine Absicht von denen, und zum anderen haben den Konflikt überhaupt erst die Faschisten aus Lvov eskalieren lassen, nicht wahr... also geht schon etwas differenzierter.

Ohmann-den ganzen Käse erzählen dir auch die russischen warlords . Sind immer die anderen Schuld blibla . Einfach mal ne andere Platte


Egal was in lvov ist - ein luftabwehrsystemaus Russland macht kein Sinn ausser Putin "spielt " Krieg beim Nachbarn .

Philipp schrieb:was soll dieses "Argument" jetzt in diesem Zusammenhang noch mal herhalten?

Weil niemand ausser Russland so Dinger raushaut. Deine ganzen erklärungsversuche hab ich dort schon gelesen .

Die staatsanwaltschaft nennt selber weder täter noch tatwaffe, sondern zeigt  ein interview mit dem chef des technischen berichts, der aber zugibt das die buk umstritten ist und es keine ausreichenden belege gibt. Der spricht von schlussfolgerungen auf dünner basis. Die staatsanwaltschaft selber sagt das sie keine erkenntnisse hat die vor gericht als zweifelsfrei gewertet würden 'beyond reasonable doubt'.
das an sich ost sehr erstaunlich da der techmische bericht von buk teilen spricht die sie gefunden haben.
Wie kann das sein das das keine 100% beweise Sind?

Hast du dir dein video oder die erklärung dr staatsanwaltschaft mal angeschaut? 
Anscheinend nicht, denn dort ist garnichts geklärt.
Da wird viel spekuliert aber eben keine klare aussage getroffen oder beweise präsentiert.
Die buk fundstücke aus dem technisvhen bericht werden nichtmal mehr erwähnt und dabei sind die dich der zentrale fund?

Das ist nichts was du da zeigst, Hape. 2 versuche...2 mal gescheitert. Komm, einen hast du noch