Unruhen in der Ukraine - reloaded

Venom schrieb: wenn es so weiter geht wird der Osten dominieren.

Ja die BRICS Staaten. Sie wollen ja auch den US$ umgehen.
Wurde ja in einem Treffen so um den 14-16.07 besprochen
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/brics-bank-gruendung-brasilien

Ukrainisch - Russischer - Grenzkonflikt?
Ob Russische Soldaten mitgezählt wurden?


Was dem Fick?

@drainer

ach der herr Kopp Verlag


aber mal ehrlich wo steht das so

Die neue Bank hat ihren Sitz in Shanghai. Als erster Präsident wird ein Vertreter Indiens die Bank leiten, anschließend wechselt der Chef alle fünf Jahre. Jeder der fünf Gründungsstaaten steuert zunächst zehn Milliarden US-Dollar als Startkapital bei. Die Einlagen sollen von 50 auf 100 Milliarden Dollar steigen. Finanziert werden sollen mit dem Geld Projekte in den Staaten selbst, aber auch in anderen Entwicklungsländern und jeweiligen Regionen.

@CurtisNewton


mich interessiert was genau daran trollen ist - hier wird doch der anti-russischen Seite doch einfach nur der Spiegel vorgehalten. Im Endeffekt wird doch genau das bestätigt, was Ihr so schreibt - nur deutlich und natürlich pointierter, so das der gesamte Irrsin dahinter deutlich wird.

um mal @def zu zitieren:

def schrieb:Kiew schmeißt Bomben auf den Osten um ihn zu befreien und meint es natürlich nur gut mit der dortigen Bevölkerung!

Moskau karrt Hilfsgüter in 280 LKW heran und muss es natürlich schlecht meinen.


Solch bedepperte Logik gab es ja bisher nicht mal im Syrien Thread. Neuer Negativrekord hier...

Hat nicht direkt etwas mit dem Konflikt zu tun, aber die Amerikaner sind ja so vertrauenswerweckend. Behandeln Krisenregionen mit Fingerspitzengefühl und versuchen keinen Mist zu bauen und so, richtig?

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/snowden-nsa-trennte-syrien-versehentlich-vom-internet-a-985949.html

Tjo, das ist etwas, dass @Fedaykin einfach nicht kapieren will.
Da ist alles unter russischer Führung per Definition schlecht und alles unter westlicher per Definition gut. Auch wenn der Westen nichts anders macht als zum Russen zu gehen und zu sagen: "Hey Vlad, mach malt

Ich schrieb nicht schlecht, es ist nur von RUssland alles andere als Selbstlos, und abgesprochen worden ist es auch nicht mit dem IRK, da hat Russland wohl geleogen oder?

Also warum sollte ich mir keine Gedanken darüber machen dürfen. Weil so einiges sich an diesen Konvoi von anderen Unterscheidet. Die Bedenken sind überigens nicht aus der Luft gegriffen, ich veweise nochmal auf den Artikel des Guardian.

@cejar

cejar schrieb:mich interessiert was genau daran trollen ist

cejar schrieb: Im Endeffekt wird doch genau das bestätigt, was Ihr so schreibt

Nö, hier werden Argumente erbracht, Quellen / Links und fundiertes Fachwissen, um die Aussagen zu untermauern (nicht immer, aber meistens)

Der Troll Mainstream schreibt aber immer von

dies ist kaum vorstellbar.


Aber dem kann nicht so sein-


kann wie gesagt nicht stimmen.

und lässt dabei die gegensätzliche Meinung nach reinen Vermutungen und subjektiv gefärbter Meinung ohne reelle Grundlage aussehen, und dem ist nunmal nicht so.

Und darin liegt seine Trollerei begründet!

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:ja, das unterscheidet uns.

Wäre mir neu das Militärmaterial unter Spenden aus Moskau und Umgebung aufgeführt wird. Es schien doch Russland wichtig sein die Herkunft zu erwähnen, soll eben den Humanitären Charakter unterstreichen.

jeder unterscheidet sich - scheint eine unwiederlegbare Gegebenheit zu sein als Individuum.

Was das andere betrifft spielt es nur eine Rolle wenn man den Russen nun etwas unterstellen möchte.
Auch die Armee ist zu humanitärer Arbeit fähig.

Also ich kenns ja nur aus meinem Land, der Schweiz das die Armee vorbehaltene Entschlüsse bereithält welche ihr auch im Katastrophenfall Babynahrung sichert. War ja lange genug im "Club" dabei.

den ich mittlerweile gelesen habe und im Endeffekt spricht der Guardian nur von Diffusen Ängsten der "Machthaber" Kiews - also an sich nichts Neues...

clubmaster schrieb:Die Planung dürfte schon länger gedauert haben, so eine Konvoi stellt man nicht mal in 2 Tagen zusammen, 2000 Tonnen humanitäre Güter müssen vorher irgendwo gelagert worden sein.

aha, genau das sind ja uach meine Gedanken. Die LKW wurden kurzfristig lackiert. Das ist erkenntlich und durch Russische Facebook ziemlich bestätigt.

Entweder sind es a) Spenden aus Moskauf und Umgebung wie Russland behauptet

oder b) Es enstammt alles vom STaat, Miliärischen beständen, Zivilschutz und co


Deswegen interssiert es mich ob Letzte Woche in Russland Spendenaufrufe gab für so einen Konvoi, oder ob man alles von Supermärkten und co direkt bekommten hat usw.

Und wenn das schon länger in Planung war, warum keine Koordinierung mit dem IRK?

@def

def schrieb:Na wie wärs?

Ich schrieb doch, lege los:

def schrieb:Da er vom Volk gewählt wurde und Ukrainer ist, steht dem wenig im Wege, wer da meint vernünftige Argumente nennen zu können, der lege mal los.

Das hier:

def schrieb:Erläutere doch noch mal den Verfassungskonformen Ablauf eines Amtsenthebungsverfahrens in der Ukraine und wie es vom Maidan dann schließlich umgesetzt wurde.

Erläutere doch auch, inwieweit das Besetzen von Verwaltungsgebäuden, das verprügeln von Gouverneuren und das Erzwingen von Rücktritten unter Anwendung von Gewalt, der ukrainischen Verfassung entspricht oder mit dieser korreliert.

Sind keine vernünftige Argumente sondern das Abzuverlangen zweier Erklärungen. Du hast also keine und stellst darum einfach Fragen?

@cejar

Die Äußerungen eines von Putins Ex, ist nicht interessant? Na denn.

Andrei Illarionov, a former economic policy adviser to Putin who is now a fellow at the conservative Cato Institute in Washington, told the Ukrainian publication Gordon on Monday that any humanitarian convoy to Ukraine would be a sign of Russian aggression aimed at supporting the separatist cause.

"The deployment of a so called 'humanitarian convoy', 'peace-keeping forces', 'emergencies ministry units' is one of the steps of the methodology developed by the Russian authorities to seize foreign territories," he said.

Illarionov said Russia's emergencies ministry had conducted a similar humanitarian mission to Georgia in 1993. Georgian commentators later accused the operation of delivering arms to separatists in the Abkhazia region, which is now an unrecognised state propped up by Russia.


Nun gut, ist erstmal nur ne Frust aussage. Leider ist es schwer was über die Aktion 1993 zu erfahren.

Fedaykin schrieb:da hat Russland wohl geleogen oder?

Wie oft hat die USA gelogen.
5mrd. US$ in die ukrainische Revolution investiert. Wohin ist das Geld geflossen? Da wurden Leute bezahlt,bei den Aufständen mitzuwirken um die Regierung zu stürzen, nachdem die Ukraine sich gegen die EU ausgesprochen hat.
Deswegen haben sie die Wahl der Krim als völkerrechtswidrig bezeichnet, sollten ja nicht umsonst sein die 5mrd.

@drainer
ja, die USA haben auch gelogen. Ändert das was das Russland gelogen hat bzgl des Konvois? Ungewöhnlich das da auch Misstrauen herrscht?

Und da sind sie wieder 5 Mrd über 23 Jahre, ja wow.

ja das nennt man Planung.

@unreal-live

Die Links und Artikel zur militärischen Aufrüstung in China sind sehr interessant und aufschlussreich.
Meine Aussage, dass das Militär für China absolut unwichtig ist, muss ich somit revidieren.

Militär? LOL....absolut unwichtig für China.

Zu folgender Aussage stehe ich allerdings nach wie vor

Die Chinesen wissen, dass die einzigen Kriege, bei denen es Gewinner gibt, auf dem Wirtschaftssektor stattfinden. Und DORT liegt ihr Hauptaugenmerk drauf.

@Venom
ja die Grundlagen sehen gut aus.. auch für Indien. Ist halt die Frage was sie daraus machen.

Es dürfte ein Chineisch dominiertes Project sein.

Indien und China dürften sich als direkte Konkurrenten auf Dauer nicht wirklich vertragen.

Impressionen aus Saur Mogila, Kanal vom rechten Sektor, ob die Panzerwracks noch von der UA sind oder Sepas ist unklar.

Правий сектор під Савур-могилою. Ч.3

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@Fedaykin

Andrei Illarionov ist aber seit mindestens 2005 aus dem Amt "geschieden" (sicher nicht im Guten - das Ausscheiden fiel wohl zeitlich mit der zweiten Amtsperiode Putins als Präsident zusammen) und hat dann im Jahr 2006 als

senior researcher of the Center for Global Liberty and Prosperity of the US libertarian think tank Cato Institute in Washington

(Quelle: Wikipedia: Andrey Illarionov) gearbeitet. Nicht gerade eine gute Reputation, oder?