Unruhen in der Ukraine - reloaded

@unreal-live

unreal-live schrieb:1. Ist dir entgangen, dass man auf dem Bild einen Beschuss Ukraine-Ukraine sieht?!

Sicher, die Einsatz von Phosphorbomben zeigt er sicher auch...

unreal-live schrieb:2. Warum veröffentlichen die Amerikaner nicht ihre eigenen Aufnahmen, die ja eine Echtzeitüberwachung ermöglicht und eine wesentlich höhere Auflösung bereitstellt.

Warum tun es die Russen nicht? Soll auch nicht jeder wissen, dass sie da schon lange über fremden Territorium mit Drohen fliegen? Müssen sie ja auch, damit sie ihre Artillerie richtig ausrichten können.


Ich habe auch eine Frage, nur eine, ist Donezk nun befreit und sollten die Bewohner nun nicht jubeln?

@nocheinPoet
Sicher, die Einsatz von Phosphorbomben zeigt er sicher auch...

Das dicke Gelbe ist die Grenzlinie. Du solltest dir die Dinge schon anschauen die du postet.

Und was mir noch zu den bildern spontan eingefallen ist. ..Mähdrescher. ...ohne quatsch wer soll das unterscheiden

@nocheinPoet
Ich meinte eigentlich die deutsche Grenze:D War etwas schwammig ausgedrückt.

nocheinPoet schrieb:Finde es so schäbig und feige wie er das Ukrainische Volk versucht hat zu spalten um daraus einen Vorteil zu ziehen, die ganzen Toten sind ihm dabei egal.

Welchen Nutzen zieht Russland denn aus einem Bürgerkrieg an seiner Grenze?
Wo liegt da der Sinn? Russland will doch bloß, dass durch die Ukraine noch sicher Gas durchfließt bis South Stream fertig gebaut ist und man eine zuverlässigere Route damit hat, als durch die Ukraine.
Russland soll deiner Aussage ja die Ukraine von Beginn an gezielt destabilisieren.
Janukowitsch war doch eher Moskaufreundlich. Oder willst du jetzt sagen die russlandtreuen Kräfte haben in Kiew und dem Rest der Ukraine zuerst Stress gemacht und erst dann kam als Antwort die rechte Maidan Gegenbewegung zu dieser russisch gesteuerten Aggression auf?
Meinen Erkenntnisssen haben sich die Separatisten erst nach dem Maidanaufstand gebildet, ob mit oder ohne russiches Zutun sei jetzt mal dahingestellt, da dazu bisher immer noch keine Beweise für die Öffentlichkeit vorgelegt werden konnten seitens der USA.

@unreal-live
@skep
Die Flugbahn des oberen Geschosses auf dem Bild geht über russisches Territorium ein Stück lang. Der Abschussort liegt aber auf ukrainischem Gebiet nach den Markierungen zu urteilen.
Wie dann daraus der Beschuss von russischem Territorium propagiert werden kann, verstehe ich nicht.

@nocheinPoet
47°54'55.04"N 39° 5'0.73"E schau dir mal die Koordinaten an und Vergleich mal. ...

@unreal-live

unreal-live schrieb:In Resolution 2166 fordert der Sicherheitsrat alle Kriegsparteien in der Ukraine auf, alle Kampfhandlungen an der Absturzstelle einzustellen und Bergungs- bzw. Aufklärungsarbeiten zu erlauben.

Pornoschenko verstößt hier also eindeutig gegen diesen einstimmigen und ohne Enthaltungen beschlossenen Entscheid des Weltsicherheitsrates. Der Sicherheitsrat sollte diesen mutmaßlichen Kriegsverbrecher nun sanktioniere. Selbst Russland könnte angemessen reagieren. Nur mal so zum nachdenken.

Da seht "Aufforderung" und wie oft wurde Putin aufgefordert die Waffenlieferungen einzustellen und zu unterbinden? Nein stattdessen wird in Moskau für die Marodeure Geld gesammelt und verblendete Russen riskieren ihr Leben, wenn sie mit Kleintransportern über die grüne Grenze nach Lugansk fahren, sind schon welche umgekommen.

Das Traurige ist, die wollen helfen, die glauben sie tun was gutes, die sind so hirngewaschen, die glauben da echt an Faschisten an der Regierung die da wirklich das eigene Volk im Osten beschießt und vernichten will. Auch Ihr hier steht ja auf der Seite des Guten, also geht davon aus, wollt sicher keine Leid und Tote. So werden Menschen verheizt.

Die Bilder werden ausgewertet, da werden Karten rüber gelegt, wenn wir hier weniger streiten würden und mehr versuchen die Informationen zu verifizieren, wüssten wir da eventuell schon mehr.

Ganz sicher glaube ich Dir aber da so erst mal kein Stück, da werden Bilder veröffentlicht und Du Experte erkennst schon nach gefühlten 30 s, dass das falsch ist. Denke da geben sich die Amis dann doch schon ein wenig mehr Mühe.

P.S Erntezeit ist ja wohl auch gerade.
Und stehen ganz zufällig in Ernteformation. Furche in Furche im richtigen seitlichen Abstand und dannn auch noch in der Höhe versetzt. Man braucht das Bild nur so zu drehen dass die Furchen horizontal verlaufen. Es hat schon seinen Grund, dass auf diesen Bildern Norden nicht dort ist wo es standartmääßig ist.
Die "Rauchwolken" könnten genau so gut Staub sein, dazu Schatten von der frühen Morgensonnne. Sie liegen auf der Westseite.

Pornoschenko^^
Verheizt. Kiew schickt auch junge Männer in den Tod. Die Videos mit den Soldatenmüttern gab es ja hier im Thread schon zuhauf.
Auf beiden Seiten werden Menschen verheizt für nichts. Außer einer gespaltenen Ukraine kann doch durch Kämpfe nichts erreicht werden.
Dieser Krieg muss möglichst bald am Verhandlungstisch beendet werden.
Ähnlich wie im Gaza-Krieg sehe ich aber keine große Chance auf erfolgreiche Vermittlung.

@nocheinPoet
Nun lenk doch nicht ab, was ist denn nun mit deinem angeblichen Beweisfoto, dass
von Russland aus auf die Ukraine geschossen wird?

@nocheinPoet

Nochmal es gibt keinerlei Beweise von Waffenlieferungen. Pornoschenkos Kämpfe sind real. Gib dir ein bisschen mehr Mühe bevor du solche Argumentation anbringst.

@Moses77

Moses77 schrieb:Welchen Nutzen zieht Russland denn aus einem Bürgerkrieg an seiner Grenze?

Diese Frage ernsthaft und jetzt? Die Ukraine kann den Demokratisierungsprozess nicht so einfach umsetzten, Beziehungen zur EU sind erschwert, es kostet richtig Geld und macht viel kaputt. Er könnte am Reichtum der Region partizipieren,...

Janukowitsch war doch eher Moskau freundlich. Oder willst du jetzt sagen die russlandtreuen Kräfte haben in Kiew und dem Rest der Ukraine zuerst Stress gemacht und erst dann kam als Antwort die rechte Maidan Gegenbewegung zu dieser russisch gesteuerten Aggression auf?

Meinen Erkenntnissen haben sich die Separatisten erst nach dem Maidanaufstand gebildet, ob mit oder ohne russisches Zutun sei jetzt mal dahingestellt, da dazu bisher immer noch keine Beweise für die Öffentlichkeit vorgelegt werden konnten seitens der USA.

Da waren ein paar Gebäude besetzt in Donezk und Lugansk, die hatten Knüppel und keine Panzer und Raketenwerfer. Aber klar, haben sie alles aus dem Museum und den Supermarkt an der Ecke.

@Moses77 Pornoschenkos. .. lustig was mein t9 daraus macht. ;-)

Zu poets Aussage. ... Siehst du der Russe ist schuld. So einfach kann man es haben.

@nocheinPoet
Mit dem alten Präsidenten war doch für Russland alles in Butter, also wer genau hat jetzt die Ukraine destabilisert?
Man kann sich die Welt auch einfach schönreden und Fakten umdrehen. Damit fällt man aber irgendwann auf die Schnauze.
Was bringt Russland eine destabilisierte, kaputte Ukraine mit rechtsradikalen russlandfeindlichen Kräften an der Macht?
Woher kam denn ursprünglich die Gewalt?
Und höre bitte auf mit Demokratie, der Maidan hat damit nichts zu tun.

@unreal-live

unreal-live schrieb:Nochmal es gibt keinerlei Beweise von Waffenlieferungen.

Klar gib es die, wurden LKW voll mit russischen Waffen gefunden in Slawjansk haben sie auch viel gefunden. Glaube Borodaj hat Girkin öffentlich gerüffelt, weil er so schnell geflohen ist und die ganzen Waffen da gelassen hat. Soll so schwer als strategischer Rückzug zu verkaufen sein.

Tatsache ist, die Marodeure könnten sich ohne Nachschub nie solange halten, sie verfügen über immer stärkere und technisch höherwertige Waffen, sicher schnitzen die sie nicht vor Ort oder finden die im Museum. Die da verballerten Mengen stammen sicher nicht aus Beutezügen, die Marodeure sind seit Wochen in der Defensive und auf dem Rückzug.


So und nun die so beliebte Frage, sollen sich die Einwohner nun über die "Befreiung" von Donezk freuen?

Mal verglichen wie die Stadt vor der Befreiung aussah? Wenn man das so bezeichnet, dann kann man die Vollstreckung der Todesstrafe in der USA auch als lebensrettende Maßnahme verkaufen, genau so schizophren.

@Moses77

Moses77 schrieb:Dieser Krieg muss möglichst bald am Verhandlungstisch beendet werden.

Mit Marodeuren und Terroristen verhandelt man nicht.

@nocheinPoet dann mal schnell her mit dem link... und was ist das für eine Argumentation wieder. ...russische Waffen...fast.alles stammt aus russischer Produktion. ..oder glaubst du die ukraine ballert mit m1 panzer rum oder fliegt mit a-10

@Moses77

Moses77 schrieb:Mit dem alten Präsidenten war doch für Russland alles in Butter, also wer genau hat jetzt die Ukraine destabilisert?

Alter Falter, das war ein Verbrecher und Vasalle Putins, hat sich die Taschen vollgeschaufelt, die Made im Speck gemacht und sein Volk betrogen. Dann hat er es übertrieben und mehr auf Putins Vorgaben und Wünsche gehört, als auf das eigene Volk.

Der Kerl gehört auch noch bestraft.

@nocheinPoet
Du weißt schon, wer da auf eigene Städte (ja, auch Donezk) bombt?

nocheinPoet schrieb:Mit Marodeuren und Terroristen verhandelt man nicht.

Als ob das alles Terroristen sind in der Ostukraine bei den Aufständischen. damit macht man es sich zu einfach.
Ist das nicht genau der selbe Standpunkt, den z.B. ein Assad in Syrien gebraucht?
Dort zerbombt die Regierung auch das ganze Land. Soll das jetzt ein Vorbild für die Ukraine sein?
Ich sehe nicht, dass die Separatisten radikalmuslimische Terrorbanden sind, also was genau spricht gegen Verhandlungen?

Es sind keine Terroristen punkt. Definition hatten wir gestern hier.