Unruhen in der Ukraine - reloaded

Nicht nur "Urlauber" sondern auch "kleine Cousins" bzw. der kleine Bruder scheinen in Stellung gebracht zu werden.

Belarus increases military activity across the country

https://defence-blog.com/news/army/belarus-increases-military-activity-across-the-country.html (Archiv-Version vom 20.04.2021)

Nichts komplett Neues für jene die die Lage beobachten, aber relevant, es hier nochmal zu unterstreichen.

USA und Deutschland haben sich auf die Fertigstellung der North stream 2 geeinigt

Was sind die Zusicherungen wert?

Nord Stream 2 wird wohl zu Ende gebaut. Die gemeinsame deutsche-amerikanische Erklärung liegt auf dem Tisch. Wird Putin testen, wie ernst die Warnungen gemeint sind? Kurzfristig - in den kommenden Monaten - erscheint das nicht unbedingt wahrscheinlich. Sollte es danach passieren, wäre es dann zumindest nicht mehr das Problem von Angela Merkel.

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/nord-stream-2-analyse-101.html



In Russland ist man beleidigt, dass Deutschland und USA zu North Stream ein Sonderabkommen schließen.

Auch Kreml-Sprecher Peskow wunderte sich öffentlich über die Vereinbarung zwischen Deutschland und den USA. In dem Dokument heiße es, so Peskow, dass Deutschland alle möglichen Hebel nutzen werde, um eine zehnjährige Verlängerung des Gas-Transitabkommens zwischen Russland und der Ukraine voranzutreiben. In diesem Dokument werde die Russische Föderation nicht einmal erwähnt, obwohl ein solches Abkommen nur zwischen der Ukraine und der Russischen Föderation verlängert werden könne.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-nordstream-101.html

Positiv für die Ukraine ist, man ist immer weniger vom korrupten russischen Gas abhängig. Welche "Vorteile" die Abhängigkeit von russischem Gas bringt, sient man am Bespiel Belorusslands.

@parabol
Es wäre auch ein Witz gewesen, ein paar Kilometer vor dem Ende, das Projekt einzustampfen. Die eine Pipeline liefert doch sowieso schon. Hab ich kein Problem mit

abberline schrieb:Hab ich kein Problem mit

Klar, wen juckt es .
In der ich Gesellschaft malt man sich die Welt so zurecht wie es einem gefällt. Für was Argumente, für was Fakten.
So arbeitet der kreml , so geil die Typen....

dersherum, meint Russlands Außenamtssprecherin Maria Sacharowa, werde wohl eher ein Schuh daraus: "Wir fordern die internationale Gemeinschaft auf, endlich den Geschehnissen in der Ukraine Aufmerksamkeit zu schenken."

Russland hat nun Beschwerde gegen die Ukraine beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte eingereicht. Dabei geht es um eine ganze Reihe von Vorwürfen: von der Unterdrückung der russisch-sprachigen Bevölkerung in der Ukraine bis zur Trinkwasser-Blockade der Krim.

Quelle: von @parabol

Die sind immernoch auf dem Standpunkt die Ukraine greift sich selber an , der oberknüller sind die Menschenrechte.
Menschenrechte gibt es nur für ich Menschen wie putin , sonst niemand. Is klar

@Jedimindtricks
Den Ukraine Konflikt gibt es mit und ohne zweite Pipeline. Der Konflikt hätte gar nicht eskalieren müssen, wenn nicht auf beiden Seiten Fanatiker sich befeuert hätten.

Natürlich die Ukraine soll sich von Russland aufteilen lassen.

abberline schrieb:Den Ukraine Konflikt gibt es mit und ohne zweite Pipeline.

Das ist überhaupt nicht der Punkt bei der Pipeline.
Der Ukraine Konflikt wird mit Pipeline nur befeuert , les mal richtig . Was meinste warum die aufeinmal was von Menschenrechten labbern ... Russland!!11!

abberline schrieb:wenn nicht auf beiden Seiten Fanatiker sich befeuert hätten.

Kennt man die Propaganda. Für dich ist also die russische Armee ne Horde Fanatiker? Gut , kommt hin . Ne ultraorthodoxe heilsarmee im Auftrag vom lieben Gott. Gebrainwashed sind die aufjedenfall... und gedrillt

@Jedimindtricks
Also ultraorthodox, ist zumindest besser als Neonnazi zu sein. Und durchtrainiert sein, ist eine Grundvoraussetzung beim Militär. Die Pipeline ist nur ein Vorwand der Ukraine um Stress zu machen. Die Russen können entscheiden, wie im Übrigen die Ukraine auch, mit wem sie Geschäfte machen, das nennt sich freie Marktwirtschaft.

Wald schrieb:Die Russen können entscheiden, wie im Übrigen die Ukraine auch, mit wem sie Geschäfte machen

Die Kritik richtet sich an einige Figuren aus Deutschland (z.B. Gerhard Schröder), die diese Pipeline der Völkerfeindschaft ermöglicht haben.

@parabol
Dann müsste sich die Kritik auch gegen Frau Merkel richten, die interessanterweise nicht kritisiert wird, in der Angelegenheit Nord Stream 2. Ich bin immer wieder verwundert, was auch die Ukraine, der deutschen Kanzlerin alles so durchgehen lässt. Ich kann die Russen ganz gut verstehen, wenn sie sich Geschäftspartner suchen, die zumindest nicht auf sie schiessen.

Wald schrieb:gestern um 22:53
@parabol
Dann müsste sich die Kritik auch gegen Frau Merkel richten, die interessanterweise nicht kritisiert wird, in der Angelegenheit Nord Stream 2. Ich bin immer wieder verwundert, was auch die Ukraine, der deutschen Kanzlerin alles so durchgehen lässt. Ich kann die Russen ganz gut verstehen, wenn sie sich Geschäftspartner suchen, die zumindest nicht auf sie schiessen.

Und wer hat angefangen die Ukraine anzugreifen. Oh Russland. Aber klar Verteidigung darf nicht erfolgen.

Die Ukraine hat zu akzeptieren was passiert. Fertig. Sonst noch was?

Wald schrieb:gestern um 22:01
@Jedimindtricks
Also ultraorthodox, ist zumindest besser als Neonnazi zu sein. Und durchtrainiert sein, ist eine Grundvoraussetzung beim Militär. Die Pipeline ist nur ein Vorwand der Ukraine um Stress zu machen. Die Russen können entscheiden, wie im Übrigen die Ukraine auch, mit wem sie Geschäfte machen, das nennt sich freie Marktwirtschaft.

Ist das dritte Reich wieder da? Nazis gibt's so nicht.

Wer ist den jetzt alles plötzlich Neo Nazi. Die ganze Ukraine inklusive Bevölkerung? Hast du wohl zuviel RT Konsum gehabt.

Wenn Du das dritte Reich 2.0 suchst erinnern wir uns mal eher an Russland inklusive Kriegsverbrechen in jedem Konflikt seit Tschetschenien.

Wenn Du in der Ukraine auf Azow anspielen möchtest ok. Nur kämpfen auf Pro Russland Seite auch Neo Nazis. Und dein Versuch der Propaganda geht ins Leere.


https://sciencenorway.no/conflict-foreign-fighters-terrorism/this-is-where-neo-nazi-foreign-fighters-fought-alongside-communists/1853856

https://jamestown.org/program/the-involvement-of-russian-ultra-nationalists-in-the-donbas-conflict/

Starbeast schrieb:Und wer hat angefangen die Ukraine anzugreifen. Oh Russland. Aber klar Verteidigung darf nicht erfolgen.

Putin hat seine Ukraine- Doktrin kürzlich vorgestellt: totaler Murks.
Er bezieht sich auf das Zarentum und den Stalimismus, und wählt beliebig die Fakten aus, die ihm passen.

Putin formuliert Ukraine-Doktrin - und droht
In einem Grundsatzartikel beschwört Wladimir Putin die "historische Einheit" von Russen und Ukrainern und droht Kiew scharf.

https://www.dw.com/de/putin-formuliert-ukraine-doktrin-und-droht/a-58280641

Aber eigentlich ist es irrelevant, was Putin über die Ukrane sagt.
Putin sollte sich lieber um die Taliban kümmern, bevor sie ihm Sibirien wegschnappen.

@Starbeast
Also wenn Russland so böse ist, warum will die Ukraine dann deren Gas ,,durchleiten''? Das ist doch vollkommen schwachsinnig! Die Ukrainer sollen sich mit den Amerikanern zusammen eine Strategie zurechtlegen, wie sie sich von den bitter bösen Nachbarn unabhängig machen können. Warum sollen die Russen eine für sich wirtschaftlich uninteressante Pipeline weiterlaufen lassen? Um die Waffen der Ukrainer zu finanzieren?

@Starbeast
Ausserdem ist der Begriff Neo Nazi in der Ukraine nicht zeitgemäß, sie versuchen jetzt auf der Regenbogenfahnenwelle mitzuschwimmen, daher der von mir gewählte Begriff Neonnazi. Mich wundert immer, dass denen das sogar noch jemand glaubt.

Wald schrieb:um 07:30
@Starbeast
Ausserdem ist der Begriff Neo Nazi in der Ukraine nicht zeitgemäß, sie versuchen jetzt auf der Regenbogenfahnenwelle mitzuschwimmen, daher der von mir gewählte Begriff Neonnazi. Mich wundert immer, dass denen das sogar noch jemand glaubt.

Lern erstmal Text verstehen und erfassen. Das hilft.
Ich sagte nicht es gibt keine Rechten wie das Azow leider zeigt.

Aber die Ukraine hat A wesentlich weniger Probleme damit was Rechts angeht wie Russland. B kämpfen Neo Nazis auch für Russland gegen die Ukraine, was deine Kritik scheinheilig macht aber dieser Punkt wird ignoriert. C jetzt was hast Du dagegen das ein Staat versucht auch Regenbogen Fahne mäßig was zu machen.

Muss man wie Russland ja auch nicht machen alles unterdrücken.

Wald schrieb:@Starbeast
Also wenn Russland so böse ist, warum will die Ukraine dann deren Gas ,,durchleiten''? Das ist doch vollkommen schwachsinnig! Die Ukrainer sollen sich mit den Amerikanern zusammen eine Strategie zurechtlegen, wie sie sich von den bitter bösen Nachbarn unabhängig machen können. Warum sollen die Russen eine für sich wirtschaftlich uninteressante Pipeline weiterlaufen lassen? Um die Waffen der Ukrainer zu finanzieren

Weil die Ukraine sich an Verträge zu halten hat und einige Staaten was dagegen haben wenn die Ukraine das nicht tut. Russland mag ja Verträge brechen wie es will. Die Ukraine kann das nicht.

Anderer Punkt es gibt Geld für die Durchleitungsrechte. Und warum sollte man Russland dafür nicht zahlen lassen.

Umsonst gibt's nicht viel. Gut Russland hat ja lieber Gewalt um was zu lösen

parabol schrieb:Putin hat seine Ukraine- Doktrin kürzlich vorgestellt: totaler Murks.
Er bezieht sich auf das Zarentum und den Stalimismus, und wählt beliebig die Fakten aus, die ihm passen

Überraschung ist das nicht. Putin versucht eben was zu rechtfertigen das nicht zu rechtfertigen ist.

Und wie Wald zeigt gibt's nicht wenige die glauben sowas. Erzählen auch brav in der Ukraine seien Neo Nazis das größte Problem.

Mal Google nutzen und man erkennt wer es erzählt. Russland. Und gleichzeitig noch wegsehen das Neo Nazis, Rechte ect gegen die Ukraine für Pro Russland kämpfen.

Aber was von Moral erzählen

@Starbeast
A. Also Du gibst offen zu, dass die Ukraine wenig Probleme damit hat, mit Neo Nazis zusammenzuarbeiten? B. Bisher sind mir auf der Gegenseite keine Neo Nazis bekannt. C. Die Ukraine soll nicht so weltoffen westlich tun, wenn sie es nicht ist. Sie sollten lieber mal schauen, dass die russische Bevölkerung anständig behandelt wird. Es handelt sich hierbei immerhin um die größte Minderheit im Land.

Wald schrieb:B. Bisher sind mir auf der Gegenseite keine Neo Nazis bekannt

Meistens so wenn man vor lauter Wald den Baum nicht sieht .
Hier geht es seit 9 Jahren um nix anderes , es gibt auf dem Board ganze threads zu den nazis aus Russland
Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine (Beitrag von nocheinPoet)

Klar ist dir das alles nach all den Jahren nicht bekannt , warum kann man hier auch über die Jahre nachlesen.

Wald schrieb:Sie sollten lieber mal schauen, dass die russische Bevölkerung anständig behandelt wird. Es handelt sich hierbei immerhin um die größte Minderheit im Land.

Grösste Propaganda aller Zeiten. Genau mit dem bullshit ging der yugoslawienkrieg los ...
Ist nix anderes .