Unruhen in der Ukraine - reloaded

jeremybrood schrieb:verlogen ist, dass einige Russen jetzt sogar Kiew zu einer russischen Stadt erklären

Kiew gilt als wichtiger Bildungs- und Industriestandort und bildet darüber hinaus den wichtigsten Verkehrsknotenpunkt des Landes. Aufgrund ihrer historischen Bedeutung als Mittelpunkt der Kiewer Rus trägt die Stadt oft den Beinamen Mutter aller russischen Städte.

jeremybrood schrieb:Deshalb brauchen die Ukrainer gute Waffen von den Amis, damit der Iwan sich nicht auch noch nach Kiew verirrt.

Chavez schrieb:Die Kiewer Rus ist der Ursprung der Drei Brüdervölker Weißrussen, Ukrainer und Russen. Sie haben nun mal eine Gemeinsame geschichte kann man nicht ändern.

Rechtversteher schrieb:Die bekommen doch nur die Waffen von den Amis um sich selbst umzubringen, der Iwan will es den Ami nur nicht zu einfach machen.

jeremybrood schrieb:Mal ist Kiew für dich russisch, mal bringen sich die Ukrainer gegenseitig um, du weisst auch nicht was du schreibst.

jeremybrood schrieb:Es ist kein Bürgerkrieg sondern in erster Linie ein "hybrider Krieg Russlands gegen die Ukraine" (gibt einen eigenen Thread hier), deshalb machen Waffenlieferungen sehr wohl Sinn.
Wäre Russland in der Lage, die Ukraine innerhalb von Tagen zu erobern, wie von einige Nationalisten angedroht, hätte Russland das längst getan.

jeremybrood schrieb:Wäre Russland in der Lage, die Ukraine innerhalb von Tagen zu erobern, wie von einige Nationalisten angedroht, hätte Russland das längst getan.

Von 1943 bis 1944 verübten ukrainische Nazis die sogenannten Wolhynien-Massaker. Die Ukrainische Aufständische Arme (UPA) unter Stepan Bandera ermordete dabei unter Einsatz brutalster Methoden bis zu 80.000 polnische Zivilisten. Jetzt hat sich der bekannte polnische Regisseur Wojciech Smarzowski, daran gemacht die Greultaten ukrainischer Nationalisten an der polnischen Zivilbevölkerung filmisch zu verarbeiten. Kiew zeigt sich empört.

In seinem Film „Volyn“ verarbeitet der polnische Regisseur, der bereits in der Vergangenheit für seine Werke mehrfach ausgezeichnet wurde und der selbst von seinen Kritikern „König des zeitgenössischen polnischen Films“ genannt wird, das Massaker von Wolhynien unter der Führerschaft des in der Westukraine als Nationalhelden gefeierten Bandera.
Laut polnischer Medien dient Smarzowskis Bekanntheitsgrad bereits jetzt als Garant für den Erfolg seiner neusten filmischen Arbeit. Kiews öffentliche Verehrung des Nationalistenführers Bandera auf unterschiedlichsten Kundgebungen sowie die Äußerungen des ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko, dass es ein Kompliment wäre, als Bandera-Anhänger bezeichnet zu werden, haben die zuvor beinahe euphorischen Ansichten in Polen über das Post-Maidan Nachbarland stark verändert.

Stanislaw Filipowitsch erinnert sich an das Wüten der Ukrainer.

"Diesen Völkermord werde ich bis ans Ende meiner Tage nicht vergessen: Wie sie in die Kirche in Poryck kamen und das Feuer auf die Leute eröffnet haben, Granaten warfen, fast die ganze Kirche ermordeten."

Meletej Semeniuk, der in der ukrainischen Aufstandsarmee gekämpft hat, will von Schuld nichts hören.

"Wolhynien war nicht polnisch, sondern ukrainisch, genau 16 Prozent waren Polen, der Rest waren Ukrainer.”"

jeremybrood schrieb:Es ist kein Bürgerkrieg sondern in erster Linie ein "hybrider Krieg Russlands gegen die Ukraine" (gibt einen eigenen Thread hier), deshalb machen Waffenlieferungen sehr wohl Sinn.
Wäre Russland in der Lage, die Ukraine innerhalb von Tagen zu erobern, wie von einige Nationalisten angedroht, hätte Russland das längst getan.

catman schrieb:das ist eher der Beweis dafür, dass man das eben nicht will.

Rechtversteher schrieb:Die wahren Feinde der Ukrainer sind nicht die Russen,

Rechtversteher schrieb:Diesen Völkermord

Rechtversteher schrieb:Jeder weiss das Der Ami das alles nur tut um Russland in diesen Konflikt zu zwingen

Chavez schrieb:Die Kiewer Rus ist der Ursprung der Drei Brüdervölker Weißrussen, Ukrainer und Russen. Sie haben nun mal eine Gemeinsame geschichte kann man nicht ändern.

jeremybrood schrieb:Es ist kein Bürgerkrieg sondern in erster Linie ein "hybrider Krieg Russlands gegen die Ukraine" (gibt einen eigenen Thread hier), deshalb machen Waffenlieferungen sehr wohl Sinn.

jeremybrood schrieb:Doch, doch der Russe Stalin z.B. war ein Feind

jeremybrood schrieb:Doch, doch der Russe Stalin z.B. war ein Feind

Desaix schrieb:Das sagt doch wenig aus. Die drei Konstrukte sind ja nicht organisch gewachsene Schicksalgemeinschaften, die sich nie ändern können, auch wenn ein solches Denken natürlich in der deutschen und russischen Romantik weit verbreitet ist.

Frankreich und Deutschland entwickelten sich auch aus der Teilung des Frankenreichs und waren über Jahrhunderte hinweg Erbfeinde.

jeremybrood schrieb:Doch, doch der Russe Stalin z.B. war ein Feind

jeremybrood schrieb:Die Krim wurde Russland auch aufgezwungen?

Mariani lobte im Gegenzug den "Mut des Parlaments der Krim", das eine Eskalation verhindert habe. Er folgte damit der russischen Lesart der Krim-Krise. Moskau beteuert, die Halbinsel in einem Akt präventiver Notwehr annektiert zu haben: Angriffe ukrainischer Nationalisten auf die russischsprachige Bevölkerung hätten nach dem Sieg der Maidan-Revolution kurz bevorgestanden. Einziger bekannter Beleg für diese These ist bis heute das Zitat eines Aktivisten aus der zweiten Reihe der Nationalistengarde "Rechter Sektor". Er hatte gedroht, auf der Krim zu intervenieren und den Russen dort "die ukrainische Sprache beizubringen".

"Sie können mich als Krim-Bewohner ansehen"

Mariani pflegt seit Jahren enge Beziehungen in den Osten. Er ist Co-Vorsitzender des Forums "Russisch-französischer Dialog", dem von russischer Seite Wladimir Jakunin vorsteht: Russlands Eisenbahn-Chef und langjähriger Weggefährte von Präsident Putin. Zudem ist Marianis Ehefrau russischer Herkunft.

Desaix schrieb: Ein "Brudervolk" anzugreifen, wird es aber kaum dazu bringen, dass man geliebt wird.