Unruhen in der Ukraine - reloaded

@Phantomeloi
Gibt unterschiedliche Einschätzungen dazu...Munitionslager, chem. Fabrik...?

@Hape1238
hört man eigtl was ob minsk im gipfel zustande kommt morgen ?
also so wies ja aussieht läuft das nicht so ganz . war eigtl auf bilder von sachartchenko in minsk gespannt , so wie der plan zumindest war
@Phantomeloi
natürlich werden die rebellen was entgegensetzen müssen zu erhöhter schlagkraft der ukrainer ,falls es denn dazu kommt. ich nehm mal an amerikanische technik ist nicht die schlechteste

@Taln.Reich
Die sind mit Bagger auf Polizisten gefahren. Waffen hatten die auch, sonst wären ja nicht soviele Menschen gestorben. Sie haben auch Regierungsgebäude gestürmt, aber Du längst ab. Was ist mit den benannten Oligarchen-Gouverneuren , warum wurden die eingesetzt, gegen jedwede Legitimation. Das war übrigens ein Grund das die Leute aufsässig wurden, das Janukowitsch, das wählen der Gouverneure abschaffte und sie selbst benannte. Es ist eine Schande, das niemand mehr darüber redet diese Regelung abzuschaffen.

Jedimindtricks schrieb:natürlich werden die rebellen was entgegensetzen müssen zu erhöhter schlagkraft der ukrainer

Ironie an: Die sind aber zur Zeit noch im Urlaub auf der Krim und üben wohl schon mal. Ironie aus.

http://www.welt.de/politik/ausland/article137300911/Russisches-Militaer-beginnt-Manoever-auf-der-Krim.html

@Jedimindtricks
Nein, es dringt nix nach Aussen. Ist eig. ein schlechtes Zeichen, weil man sich nicht einig wird. Moskau droht schon mal vorsorglich, falls es neue Sanktionen oder Waffen für die Ukraine geben sollte.
Moskau betont, das es ein Land ist, welches wirklich an der Lösung der Krise interessiert sind. Eine weitere Isolation Russlands würde die Lage in der Ukraine nur weiter verschärfen.

Rechtversteher schrieb:Die sind mit Bagger auf Polizisten gefahren. Waffen hatten die auch, sonst wären ja nicht soviele Menschen gestorben.

Bagger sind aber keine Waffen. Und zu "soviele Menschen gestorben" : es kamen beim Euromaidan 17 Polizisten und 104-780 Euromaidan-Demonstranten um's Leben. Dort war also ziemlich eindeutig die Polizei besser bewaffnet als die Demonstranten.

@Heike75
man wird sagen das sind ganz normale manöver , so wie sie jedes jahr stattfinden .
so wie zb auf dem bild aus TULA gestern gesehen . das war auch ne ganz normale übung wie sie jährlich stattfindet .
perspektivisch gesehen kann man nicht ausschliessen das das die urlauber von morgen und übermorgen sind .

@Hape1238
ich werte diesen besuch von merkel bei obama als vermittlungsversuch waffenlieferungen der usa komplett auszuschliessen . problem ist ,dafür kann obama nicht garantieren . deswegen dreht sich die spirale in der ukraine weiter . russland zeigt immer wieder muskeln

Danke @canales
Gibt also nichts Klares darüber.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:natürlich werden die rebellen was entgegensetzen müssen zu erhöhter schlagkraft der ukrainer ,falls es denn dazu kommt. ich nehm mal an amerikanische technik ist nicht die schlechteste

Es geht nicht nur um Rebellen, und/oder Ukraine.
Merkst du das nicht, oder ist dir das zu viel zu denken?
Es geht um ganz Europa.

Siehe die Äußerungen der Nuland. Das dürfte doch jedem zeigen, welche Einstellung die USA zu Europa hat. Übrigens, die Nuland "liebt" Russland. Eine solche Liebe ist für mich ein Fall für die Geschlossene. Du verstehst?!

Phantomeloi schrieb:Es geht um ganz Europa.

ja natürlich . wenn ich mri neurussland anguck reden wir über paar staaten die zu befreien wären .

Hatte nicht mal wer dieses Foto gepostet?
Original anzeigen (0,2 MB)

Hier der Text dazu, wird in der Ukraine produziert...

The KrAZ Mine-Protected Ambulance is intended to operate in explosive hazardous environments.

http://www.ukroboronprom.com.ua/en/view/1/13484

@Jedimindtricks
Ich glaube, Merkel weiß, das sie Obama nicht stoppen kann, weil der Senat sich einig ist. Es ging ihr zumindestens darum, das die Waffen nicht vor Mittwoch kommen, bzw Lieferungen beschlossen werden.

Lesen & verstehen Teil 2: YT-Vids sind keine Quelle.
Ohne Inhaltsangabe werden solche Späm-Postings üblicherweise sofort entfert. Warum wohl?

Nö, wurde ja erklärt. Vor allem geht es um Videos die länger als 1 Minute sind. Die sollen mit Inhaltsangabe kurz erklären was zu sehen.

und Natürlich kann ein Video ein Beleg sein.

aber gut, ich mach das ja auch nur für die User die eben an Diskussionen interessiert sind. Ansonsten ist das ja für viele nur sowas wie ein Kommentarbereich wie bei den Online Zeitschriften.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:ja natürlich . wenn ich mri neurussland anguck reden wir über paar staaten die zu befreien wären .

Es macht mir den Eindruck, dass du die Konsequenzen aus der Aktion nicht erfasst.

@Hape1238
könnte man am telefon klären ;)
das war schon wichtig , vermutlich auch putin

Taln.Reich schrieb:Bagger sind aber keine Waffen. Und zu "soviele Menschen gestorben" : es kamen beim Euromaidan 17 Polizisten und 104-780 Euromaidan-Demonstranten um's Leben. Dort war also ziemlich eindeutig die Polizei besser bewaffnet als die Demonstranten.

Ja, und Messer sind nur zum Butterbrote-machen da, wir wissen es.
Alles ist eine Waffe, wenn man es explizit als Waffe benutzt, und das war hier der Fall.

Bei der Krim ist keiner gestorben, und es ist ein Staatsdrama, dass die AKs dabei hatten, also lasst es doch endlich mal hier die zwei Maßstäbe anzulegen.

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb:Siehe die Äußerungen der Nuland. Das dürfte doch jedem zeigen, welche Einstellung die USA zu Europa hat.

Klar, was diese eine Dame äussert, ist die Meinung aller Menschen inkl. Politiker in der USA.

Ist schon seltsam, da schlachtet man einen Satz einer amerikanischen Politikerin aus und gleichzeitig rasselt ein Putin einen Tag vor den Friedensverhandlungen gleich doppelt mit dem Säbel.

Welche Sau soll den jetzt mit Mrs. Nuland durchs Dorf getrieben werden?

Meine Frage dazu an die Junta-Versteher:
hätte dieses Ausmaß an Brutalität nich auch schon als Legitimation für ne Anti-Maidan-ATO dienen können? Wenn ihr jetzt militärisches Vorgehen rechtfertigt müßte es damals doch ebenfalls legitim gewesen sein?
Warum bewertet ihr diese Vorgänge eigentlich mit zweierlei Maß?

Auch dort sehen wir noch keinen Konflikt mit Militärischen Mitteln. Wir sehen dort Steine, Molotowcocktails Standen und co.

Ich sehe keine: Sturmgewehre, Maschinengewehre, RPGs, ATGM, Streals, oder gar Schützenpanzer.

@Jedimindtricks
Sicher hast Du recht, sie hats probiert. Allerdings ist es ihr nicht gelungen. Wenn man Obamas Statment hört.

@Jedimindtricks
@Hape1238

Hape1238 schrieb:Ich glaube, Merkel weiß, das sie Obama nicht stoppen kann, weil der Senat sich einig ist.

GONG!
Was ist das für eine Handhabe? Einfach Waffen liefern? Jo, den Arabern oder Afrikanern dürfen die das - doch in Europa?! Zwickt mich mal einer? Die USA der Glücksbringer für die Kontinente der Welt, oder was?

@Hape1238
die bilder waren sicher gut für rt .
so wie ich das ja mitbekommen habe wird es so verkauft als sei russland der initiator der eine friedliche lösung vermitteln will . deswegen die gipfeltreffen zurzeit .


natürlich ist der senat sich einig . wiegesagt ... ein land das von waffen dominiert ist und jeder sein grundstück damit verteidigt brauch keine überzeugskraft für waffenlieferungen .