Dann hätten die Neurussen einfach die Bewohner in den von ihnen kontrollierten Gebieten in Ruhe wählen lassen sollen, dann wäre die Wahl korrekt gewesen.dunkelbunt schrieb:Das sind dennoch schwerwiegende Fehler, die so gut wie alle Aussagekraft der Wahl in Zweifel ziehen.
Du musst schon die Stimmung des ganzen Volkes erfassen, und wie die nach dem Maidan wirklich aussah, lässt sich nur schwer erahnen.
Genauso nicht aussagekräftig. Auch die Wahlen auf der krim übrigens, auch wenn sie für die Bevölkerung gut ausgegangen sind, wenn man das mal mit den Volksrepubliken vergleicht.Fedaykin schrieb:wie Unverfälschst siehst du denn die Referenden?
Poroshenko hat nur ein Versprechen eingelöst .
Wenn sie Kiew aber beherrschen will, dann müssen deren Stimmen doch auch abgefragt und gewichtet werden. Volkswille ist auch dort gefragt, wenn man für das ganze Volk sprechen will
Erst wenn er verurteilt worden wäre, würde es Konsequenzen geben, denke ich. Vorher gilt man als Unschuldig, bis die Schuld bewiesen ist. So ein Verfahren hat es nie gegeben, also müßig darüber zu spekulieren, was wäre wenn... hätte man ja machen können, wenn es in der Zeit insgesamt demokratischer zugegangen wäre. Das Märchen von seiner Flucht, weil er die Strafe gefürchtet hatte, glaube ich übrigens nicht. Es hieß, er musste um sein Leben fürchten, und floh deshalb. Das scheint mir plausibler, bei den radikalen Banden, die da gerade wüteten.
aber wie immer Belege willkommen
Und wenn man den Präsi demokratisch abgewählt hätte, wäre die ganze Ukraine noch beisamen, und würde sich um wichtigere Probleme kümmern können.Taln.Reich schrieb:Dann hätten die Neurussen einfach die Bewohner in den von ihnen kontrollierten Gebieten in Ruhe wählen lassen sollen, dann wäre die Wahl korrekt gewesen.
??? Das wurde versucht, wurde unterbunden. Also werten wir es im Zweifel als Nein.
So meinst du?
na für deine Aussagen, bzgl Wahl und Fehlern
Korruption und Einfluss der Oligarchen als ProblemSieht schon bissle dämlich aus, wenn man Maidan organisiert, um Oligarchen loszuwerden und dann...Ironie der Geschichte
Was die Menschen laut Harms vor allem wollen, ist, dass die grassierende Korruption aufhört und dass die Herrschaft der Oligarchen geknackt wird. Aber die Grüne ist sich ebenso wie ihr Kollege von der CDU alles andere als sicher, dass die Wahlen den Weg dafür bereiten können.
Zwar dürfte in den Wahllokalen am Sonntag und bei der Stimmenauszählung alles - oder zumindest fast alles - ordnungsgemäß über die Bühne gehen. Aber die superreichen Wirtschaftsbosse haben sich schon vorher ihren Einfluss gesichert. "Man braucht, wenn man eine Partei gründen will, nicht als erstes ein Programm, sondern einen Oligarchen, der das finanziert und der am besten noch einen Fernsehsender mitbringt", so Harms.
Immer wieder gibt es auch Berichte, dass Wählern Geld oder kleine Geschenke angeboten werden, damit sie ihr Kreuzchen hinter der richtigen Partei machen. Zwar schätzen die beiden deutschen Wahlbeobachter, dass dieses Phänomen nach der Maidan-Revolution nicht mehr so allgegenwärtig ist wie früher. Aber gut sei das Wahlsystem immer noch nicht. "Eine der wichtigsten Reformen ist, jenseits der ganzen Wirtschaftsreformen, eine Reform dieses Wahlsystems und auch eine Veränderung des ganzen Parteiensystems", meint die Grünen-Politikerin.
Herausgekommen sind 54 Prozent für den Besitzer der berühmtesten Schokoladenfabrik des Landes. Und wenn man fragt, warum, fällt die Antwort immer ähnlich aus wie die von Iwan Petrowitsch, eines Rentners, der in der Mittelschule Nummer 186 in Kiew wählte: "Wenn er so gute Pralinen macht, kann er was. Und dann wird er seine Sache auch gut für unser Land machen."http://www.zeit.de/2014/23/ukraine-oligarchie-wahl
Hab doch gesagt, dass ich das für eine völlig verfälsche Zahl halte, wenn da eineige Millionen Stimmen fehlen, und wenn Oppositionelle -insbesondere der alte Präsi- fehlen. Ist auch ganz plausibel soweit.
nochmal, es waren im Parlament 72,89% für die Absetzung Janukovichs. Und bei den Wahlen danach erzielte seine Partei ganze 3%. Soviel zu "wenn man den Präsi demokratisch abgewählt hätte, wäre die ganze Ukraine noch beisamen".
PRO @Jedimindtricks PROrussischer Hand wenn schon.Jedimindtricks schrieb:checkpoint 31 ist mittlerweile in russischer hand
nochmal, es waren im Parlament 72,89% für die Absetzung Janukovichs. Und bei den Wahlen danach erzielte seine Partei ganze 5%. Soviel zu "wenn man den Präsi demokratisch abgewählt hätte, wäre die ganze Ukraine noch beisamen".Bei der aufgeladenen Stimmung nach dem Maidan und nach den vielen undemokratischen und für die Bürger aufwühlenden Vorgängen ist es schier unmöglich zu sagen, wer neu gewählt werden würden, wenn man den alten Präsi sauber und verfassungskonform entmachtet hätte.
Nein, auch haltlose Anschuldigungen im Krieg sind widerlich, von üblich will ich da nicht reden. Das kennen wir aus unserer Kultur.
Das die Leute gegenseitig vom Terror reden ist eben übliche Rethorik.
