Unruhen in der Ukraine - reloaded

@canales

canales schrieb:Wer ist denn der Beste, aus Sicht der USA?

Jazenjuk - aber hatten wir alles schon mal. Was auch total Nebensächlich ist - aber auch das scheint hier ziemlich zentral und und zur Gepflogenheit zu gehören.

In einer Diskussion mit wachen Geistern würde sich eher die Frage stellen; warum ists wichtig wer den die USA in der Ukraine gern in der Führung hätten?
Aber wart mal canales dann müsste man noch weiter fragen und nachhaken wer den durch so Führungswechselabsichten in souveränen Staaten bis jetzt meistens Scheisse zurücklies. Und da dampfts halt transantlantisch.

@canales

klaro. Aber wir in unserer Wertegmeinschaft wollen doch wohl besser sein. Oder hast du hier keine höhere Erwartungshaltung.

Wobei wenn ich mir die letzten 10 Jahre so ansehe mit Irak, Libyen, uw. da stinken wir ja ganz schön ab.

@wichtelprinz
jatze ist aber nicht in führung , nur mal so nebenbei .
das klappte wohl nicht so ganz bei den präsidentschaftswahlen , die 54 prozent für poro waren unschlagbar .

@Jedimindtricks
Ich glaub das ihnen gerade recht wärend der Kriegszeit einen andere Joggel vorne hin zu stellen.
Ist aber weiter als eine Ecke gedacht - sorry.

@wichtelprinz
Die Europäer standen glaub ich mehr auf Poroshenko.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:jatze ist aber nicht in führung

der hat doch schon mal temp. hingeschmissen. Darfst wiedermal spekulieren, was meinste warum er damals nicht mehr wollte?

@canales
der Hauptsponsor wird gewinnen und danach seinen Tribut fordern.

Ob die Ukraine-Krise auch die Wahlen in Rumänien beeinflusst hat?
Es sah ja lange danach aus, dass der Sozialdemokrat gewinnen könnte...nun hat der konservativere Kandidat gewonnen.

@wichtelprinz
ich empfinde poro jetzt nicht als joggel .
er hat seine wahlversprechen eingehalten und ist mit 54 prozent gewählter präsident der ukraine .
das er jede menge mist an der backe hat ist offenkundig ( von mir aus auch privat ) , das hatte er sich aber auch nicht rausgesucht ...
die ukraine mit poro hat relativ viel verbündete , so isses nun halt mal . das geht selbst bis australien oder timbuktu .
er geht reformen an die vermutlich bis dato dort noch niemand gewagt hat , das löst blankes entsetzen in moskau aus weswegen man die rebellen schon noch ein bisschen brauch . und wie man sieht kommen die hilfskonvois immernoch pünktlich .

mainstream0815 schrieb:Darfst wiedermal spekulieren, was meinste warum er damals nicht mehr wollte?

weil er ne pfeife ist der nicht überlegt bevor er was sagt ?!

Der konservative Kandidat ist deutschstämmig und hat in Hermannstadt seit Jahren als Bürgermeister hervorragende Arbeit geleistet...er wurde gewählt weil er in Fortdauer für bodenständige und vernünftige Arbeit steht.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:weil er ne pfeife ist der nicht überlegt bevor er was sagt ?!

ja der hat schon so einige Hämmer rausgelassen u.a. das mit den Untermenschen, wenn es stimmt.

Aber dafür ist er halt "unser Mann" wie Nuland gesagt hat :)

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:er geht reformen an die vermutlich bis dato dort noch niemand gewagt hat , das löst blankes entsetzen in moskau aus weswegen man die rebellen schon noch ein bisschen brauch . und wie man sieht kommen die hilfskonvois immernoch pünktlich .

mit freundlichem Sponsoring aus der EU und den USA. Aber ich weiss, so Hilfskonvoilieferungen sind viel auffälliger als Banküberweisungen - ich verstehe den kurzsichtigen Fokus.

@Befen
Es war dennoch etwas überraschend, dass der Bürgerliche den "Linken" so deutlich geschlagen hat.
Ich denke die Ereignisse in der Ukraine spielten da zumindest am Rande mit.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:er geht reformen an die vermutlich bis dato dort noch niemand gewagt hat , das löst blankes entsetzen in moskau

mal abwarten, ob es nicht erstrangig mal entsetzen bei der eigenen Bevölkerung auslöst. Die Schlinge ist ja gelegt.

Aber da muss man kein Prophet sein, am Schluß ist dies auch wieder alles Putins schuld.
Vor kurzer Zeit waren sich ja die Experten noch einig, dass die Ukraine u.a. wirtschaftlich dass SAA und deren Anforderungen noch nicht verkraften, aber alles wird gut.

@mainstream0815
lass einfach nuland weg ,denn jatze hat die nächsten jahre nix zu sagen in der ukraine ausser es ändert sich dramatisch etwas .

@wichtelprinz
hat doch selbst der interviewer von putin gestern angedacht das da amerikanische militärexperten in der ukraine schon lange aktiv sind worüber man auch nicht spekulieren brauch .
da geh ich auch vollkommen mit ...
poro hat einfach so gute kontakte , grade auch zu amerika aufgebaut ( er sprach da im kongresshaus ) , sodass er sich da einfach drauf berufen kann .
ist doch auch überhaupt kein geheimnis das die eu & auch die usa hinter der ukraine stehen .
nur putin verhält sich schwammig , als ob er schlaf bräuchte .

@canales


Nein, das glaube ich nicht. Nach der Wahl waren die Abstände nicht groß genug dass sie dem Linken in der Stichwahl ausgereicht hätten. So goß kann die Überraschung nicht gewesen sein auch wenn die Medien es als eine verkaufen.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:lass einfach nuland weg

ja wir sollten so einiges weglassen, dass das Weltbild nicht ins Wanken kommt.

Auch die rechte Brut und deren Machteinfluss in Kiew, Odessa, den 21.02. blenden wir am besten auch ganz aus, Maidan Sniper + Aufklärungs"willen" sowiso, auch im Fall MH17. Wir sollten uns viel mehr und noch einseitiger auf Puitn konzentrieren, sonst wird einem ja noch ganz bange und wir schlittern in ein Glaubwürdigkeitsdesaster

mainstream0815 schrieb:mal abwarten, ob es nicht erstrangig mal entsetzen bei der eigenen Bevölkerung auslöst. Die Schlinge ist ja gelegt.

Aber da muss man kein Prophet sein, am Schluß ist dies auch wieder alles Putins schuld.
Vor kurzer Zeit waren sich ja die Experten noch einig, dass die Ukraine u.a. wirtschaftlich dass SAA und deren Anforderungen noch nicht verkraften, aber alles wird gut.

klar, als ob in der ukraine grad das geld sprudelt .
das land ist eigtl pleite ,was soll da noch kommen ?

putins schuld ,nuja , zumindest haben seine proxies ganze arbeit geleistet mal so eben paar millliarden zu zerbomben und das land aus den fugen zu bringen .

mainstream0815 schrieb:Wir sollten uns viel mehr und noch einseitiger auf Puitn konzentrieren, sonst wird einem ja noch ganz bange und wir schlittern in ein Glaubwürdigkeitsdesaster

was hast du denn genau im bezug auf obama zu bringen wo man sich kontrovers drüber unterhalten kann ? nochmal , es ist kein geheimnis das die eu und auch amerika hinter der ukraine stehen .
und wir reden eigtl nur über die grenzen .
das das eu abkommen überdacht gehört ist vollkommen klar , und überhaupt , die ukraine hat so keine chance auf irgendwas ausser die staatspleite .

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:ist doch auch überhaupt kein geheimnis das die eu & auch die usa hinter der ukraine stehen .

Es ist ebensowenig ein Geheimnis das die USA sich mit Geld politisch in der Ukraine seit längerem aktiv beteiligt haben.

Einen Beleg lieferte die für Europa und Eurasien zuständige Abteilungsleiterin des US-Außenministeriums Victoria Nuland am 13. Dezember 2013 in Washington vor der „U.S.-Ukraine Foundation“. Sie berichtete nach ihren mehrfachen Auftritten in Kiew stolz, dass die US-Regierung seit 1991 rund fünf Milliarden Dollar für eine „wohlhabende und demokratische Ukraine“ investiert habe.
Es sei darum gegangen, alles zu tun, dass die Ukraine die Voraussetzungen erfülle, um der EU angegliedert werden zu können, d.h. das Land aus seiner historischen Beziehung zu Russland herauszureißen und via „Europa“ in die US-Interessensphäre zu führen

https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich (Archiv-Version vom 06.10.2014)

@wichtelprinz
victoria nuland sagte mir bis grad eben noch nicht wirklich was .....

wichtelprinz schrieb:um der EU angegliedert werden zu können

nach all dem was man vernimmt ist die ukrainische bevölkerung bereit dazu .
möchte vielleicht auch mal ski fahren in den alpen und sangria saufen auf malle .