@Jedimindtricks @querdenkerSZ Die Sachlage ist doch recht klar, auch wenn wie immer Propagandaopfer in der Stimme Russlands singen.
Zeigt sich auch hier im Thread ganz deutlich, jede sachliche Diskussion wird versucht zu stören, ständig wird auf persönlicher Ebene gehetzt, und jene die am Lautesten nach Belegen schreien, liefern selber selbst auf mehrfaches Nachfragen nichts. Aber dafür rufen sie beständig, da ist ein Troll.
Auch wird durch immer neues Aufkochen längst diskutierter und geklärter Punkte versucht die Diskussion hier massiv zu stören.
Wie lange wurde hier bestritten, dass ein Soldat im Urlaub und auch desertiert, weiterhin ein Soldat ist?
Und regelmäßig wenn die Luft brennt, kommt einer mit der SU-25 unterm Arm daher oder behauptet, die mitgeschnittenen Telefonate wären ja als Fälschung längst entlarvt. Fragt man nach Belegen, wird wieder nur geeiert, mit Substanz kommt da nichts.
Da hatten wir die Behauptung:
Die Menschen wollten und wollen mehrheitlich weg von Russland und näher an die EU.
Und darauf kam dann das übliche ausweichende Geschwafel:
Nö, da widerlegen dich wiedermal die Umfragen und Studien. Auch die Maidanbewegung war für eine EU Anschmiegung ALS AUCH eine weitere/beständige Ausrichtung gen Osten.
Aber die Umfragen und Studien die dieses widerlegen sollen, konnten nie geliefert werden, egal wie oft auch danach gefragt wurde, es kam nicht eine einzige konkrete Quelle. Diese kam dann von anderer Seite und standen klar und deutlich im Widerspruch zu der Behauptung, wie man hier deutlich sehen kann:
Die Grafiken sind da recht eindeutig, die Mehrheit will ganz offensichtlich Richtung EU und nicht Richtung Russland. Doch das juckt nicht, Augen zu und durch, und einfach behaupten, es wäre doch ganz anders:
Aber die Studien und Umfragen hast du doch schon, die von canales sind doch ausreichend. Die bestätigen doch im Kern genau meine Ausführungen und dass dies zu Zerreisskräften zwangsweise führen musste.
Das muss man sich mal genau auf der Zunge zergehen lassen, und dann fragen, welche Zahlen sollten dann dort stehen, damit diese den Wunsch der Mehrheit in Richtung EU bestätigen?
Dieses Leugnen der Tatsachen und das Ignorieren der Fakten erinnert schon an den Ritter der Kokosnuss.
Und was ist mit den Bildern, die eindeutig schweres Gerät zeigen, das nie so im Besitz der ukrainischen Arme war?
Auch lustig ist das vehemente Leugnen, dass die Sanktionen in Russland Wirkung haben, der Rubel ist im freien Fall, aber ... "ist doch nur ein Kratzer, tut gar nicht weh."
Bedauerlich ist, dass auch viele Deutsche sich von der russischen Propaganda so blenden lassen und blind jeden Unfug von Putin und Co. gedankenlos nachplappern.
Ich befürchte das es immer Menschen gibt, die sich alleine in der Welt nicht zurechtfinden, die sie nicht verstehen, die gerne einen großen starken Führer hätten, der sie an die Hand nimmt und sie durchs Leben und diese Welt führt.
Es bedarf ja nun nicht wirklich großer Kombinationsgabe und viel Intelligenz um zu erkennen, dass die russischen Marodeure von Russland massiv unterstützt werden.
Die klagten selber noch kurz vor der sich klar abzeichnenden Niederlage, dass sie ganz dringend Unterstürzung aus Russland brauchen, dass diese aber bisher nicht kommt, dass sie von Russland hängen gelassen werden.
Und dann kam diese Unterstützung, tausende Kämpfer kamen aus Russland und zogen in die Ukraine in den Krieg. Aber dennoch verschließen hier Putins Unterstützer die Augen vor den Tatsachen und behaupten weiter, Russland habe damit ja gar nichts zu tun.
Und später will wieder keiner was gewusst haben, und war ja immer schon dagegen.