Unruhen in der Ukraine - reloaded

mainstream0815 schrieb:Bringe Bildmaterial

Bildbeweise und Videobeweise werden von den Putinverstehern kosequent geleugnet


Hatte Putin Soldaten auf die Krim geschickt?
Diese Tatsache wurde von Putin geleugnet

Hatte Putin Soldaten an die ukrainische Grenze geschickt?
Satellitenbildbeweise der Nato wurden von Putin und seinen Freunden geleugnet.


Es gibt keine Rebellengruppe der Welt die aus dem Nichts Massen von modernen Waffen herzaubern können


Die Sepas hatten während der Kämpfe trotz Verluste immer mehr Panzer

@mainstream0815
Erlaubt Du auch Beweise der Sepas selbst, oder sind die auch gelogen?

http://www.tagesschau.de/ausland/russlandukraine-101.html

@mainstream0815
die USA und die Koalition der Willigen hatten bombenfeste Beweise dass Saddan MVV besass. Diese Bewiese wurden sogar in der UNO präsentiert und die waren so gut dass dutzende demokratische Staaten in den Krieg gezogen sind.

Würde dutzende demokratische Staaten das Leben ihrer Bürger aus Spiel setzen wenn sie nicht von den Zielen überzeugt wären.

@krip
ok krip , die seperatisten haben wie immer nur erbeutete waffen aus den lagern von damals , damit führen sie seit 4 monaten krieg . zwischendurch paar kessel geschlossen ,waffen erbeutet von den ukies , leuchtet mir ein .
seitdem laufen die ukies in scharen über und bringen panzer und munition mit . die waffenlager lässt man unbewacht ,sodass die sepas sie mit kippe im maul übernehmen können . die waffen die sie vorfinden ,sind verpackt in folie ,das kein staub dran kommt .
ok . habe keine beweiskraft . thats it for now .

@canales
Tut mir leid, aber das

"150 Militärfahrzeuge, darunter etwa 30 Panzer, der Rest Truppentransporter und Schützenpanzer, 1200 Mann, die in den vergangenen vier Monaten auf dem Territorium der Russischen Föderation geschult wurden. Alle werden jetzt, im alles entscheidenden Moment, reingebracht."

hat Sachartschenko nie gesagt, in dem damaligen Interview hat er schon von freiwilligen Russen gesprochen, die Soldaten sind, diese sogenannten Urlauber. Der Rest ist aber frei erfunden.

@jeremybrood

jeremybrood schrieb:Bildbeweise und Videobeweise werden von den Putinverstehern kosequent geleugnet

lose Behauptungen werden zurückgewiesen bzw. als solche ausgewiesen

jeremybrood schrieb:Hatte Putin Soldaten auf die Krim geschickt?
Diese Tatsache wurde von Putin geleugnet

Belege hierfür, weil ich gehe davon aus, dass Putin wusste, dass er regulär ca. 25 tsd, Mann au fder Krim hat/hatte

jeremybrood schrieb:Hatte Putin Soldaten an die ukrainische Grenze geschickt?
Satellitenbildbeweise der Nato wurden von Putin und seinen Freunden geleugnet.

Ukrainische Grenze?! Du meinst aber immer noch auf Russischen Terretorium?!
Bzw. angemeldete bzw. genehmigte Verbandsanzahl lt. KSZE?!

jeremybrood schrieb:Die Sepas hatten während der Kämpfe trotz Verluste immer mehr Panzer

und? Wo ist jezt dein Beleg für Beistellung aus Moskau

@Jedimindtricks
da die ukrainische Armee korrupt ist, könnte es nicht sein dass diese die Waffen sogar an die Sepas verkauft haben? Analog zu den Geschehnissen im ersten Tschetschenien Krieg?

Auch die desolate Führung der UA Truppen könnte zu einem Teil auf Korruption zurückgeführt werden, z.b. bekommen die Offiziere ein paar 1000 Dollar wenn sie ihre Verbände relativ konzentriert im Gelände campen lassen so dass die Sepas mit einem Artilleriebeschuss sie zusammenschiessen können.

würde mich nicht wundern wenn das so laufen würde...

Ich finds auch immer echt "witzig" wie die Tagesschau bei solchen Artikeln dann auch die Kommentarfunktion abstellt.

ruhigbleiben schrieb:Tschetschenien Krieg?

Die Tschetschenen hatten viele Panzer?

@jeremybrood
was, du weisst nicht dass viele offiziere damals den tschetschen ihre waffenverkauft haben?

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:ok krip , die seperatisten haben wie immer nur erbeutete waffen aus den lagern von damals , damit führen sie seit 4 monaten krieg

Im Osten gibt es ein Lager dass sie eingenommen haben sollen, dort lagerten nach Angaben vom Guardian 3,5 Mio. Waffen. Das reicht nicht nur für 4 Monate denke ich

ruhigbleiben schrieb:da die ukrainische Armee korrupt ist, könnte es nicht sein dass diese die Waffen sogar an die Sepas verkauft haben?

ach , jetzt verkauft die ukrainische armee sogar die waffen an die sepas ? wie siehts denn da mit der beweiskraft aus ? valide ?
:)

nix für ungut ...

mag schon sein das da viel läuft was abseits ist ...
die gefechte in donetsk zurzeit sind real , und die sind z.t. übel .
das ist maschienengewehrfeuer , also nix artillerie .
da läuft was in die falsche richtung ....

@sarasvati23
Wie kommst Du darauf, dass das frei erfunden ist, was Sachartschenko gesagt haben soll?

@ruhigbleiben
Die Tschetschen hatten viele Panzer?

krip schrieb:Im Osten gibt es ein Lager dass sie eingenommen haben sollen

Ein Panzerlager?

@jeremybrood

Jedimindtricks schrieb:ach , jetzt verkauft die ukrainische armee sogar die waffen an die sepas ? wie siehts denn da mit der beweiskraft aus ? valide ?

sehr gut, siehste, nicht einfach alles einfach schlucken, sondern hinterfragen und Belege einfordern, falls es bestimmte Größenordnungen hat bzw. relevant ist

Prima :)

krip schrieb:Im Osten gibt es ein Lager dass sie eingenommen haben sollen, dort lagerten nach Angaben vom Guardian 3,5 Mio. Waffen. Das reicht nicht nur für 4 Monate denke ich

unterlegs einfach mit ner quelle , wär super .
dann könnt man drüber diskutieren

@krip
3,5 Millionen Waffen? Na das mus aber ein riesiges Lager gewesen sein, ich denke so viele Waffen hat die ganze UA nicht.

@canales
Hast du das Interview gesehen? Dann zeig mir mal das worauf sich die TS bezieht oder beziehen soll.

@krip

krip schrieb:Im Osten gibt es ein Lager dass sie eingenommen haben sollen, dort lagerten nach Angaben vom Guardian 3,5 Mio. Waffen. Das reicht nicht nur für 4 Monate denke ich

hättest du hierfür eine Quelle?
thx

@Jedimindtricks

Prorussische Truppen sitzen auf 1 Mio Gewehren

KIEW - Es liegt 150 Meter unter dem Boden und ist das grösste Pulverfass Osteuropas. Der einzige Zugang ist ein Lift, der seit Wochen von prorussischen Aktivisten dicht abgeriegelt wird.

Eine Kette von Zelten steht um den Zugang der alten Miene, in der vom Kriegsmaterial vom Ersten Weltkrieg bis in die 90er-Jahre lagert. Es soll nur einen einzigen Zugang zum Keller, der 150 Meter unter dem Boden liegt, geben: Einen Lift, welcher der Militärexperte Alexei Melnik in den 90er-Jahren einmal benutzt hatte, als er den Bunker besichtigte.

Der Zeitung «Guardian» erzählt er, dass damals sogar 3,5 Millionen Waffen in der alten Salzmine lagerten. «Würden die prorussischen Truppen Zugang zu diesen haben, wäre das fatal», sagt er.

http://www.blick.ch/news/ausland/mega-waffenlager-prorussische-truppen-sitzen-auf-1-mio-gewehren-id2815181.html (Archiv-Version vom 13.09.2014)