Unruhen in der Ukraine - reloaded

@Chavez

Das hat uns doch Jazenjuk schon so erklärt...

@Interalia
ja ja er sagte ja das die Russen für ihn Untermenschen sind. Und wieder alles kein Problem nicht mal eine Meldung bei unseren Medien wert.

@Chavez

Dann haben die Leute hier und in den USA wohl kein Problem mit dieser rassistischen Ansicht.
Wie Du schon schriebst; sind dann wohl die neue Herrenrasse oder so. ( Sorry. )

Venom schrieb:Die Separatisten samt dem Volk in der Ostukraine bzw Neurussland wollten doch einfach keine westliche Regierung haben nachdem Janukowitsch samt Pro-Russen in der Westukraine vertrieben wurden und waren sich für eine Unabhängigkeit einig. Nach dem Referendum erklärten sie doch die Unabhängigkeit. Das kann man nicht mit einem Einbruch vergleichen.

"samt dem Volk in der Ostukraine" Was denn für ein Volk? Es gibt kein ostukrainisches Volk. Sonst könnte es ja auch ein süddeutsches Volk, ein hamburgisches Volk, ein Rosenstraße 107 Volk geben. Da wird etwas ausgedacht, ohne eine genauere Beschreibung mitzuliefern. Einfach mal das Wort Volk mit reinschmeißen um eine starke Trennung zu impliziere wo eigentlich keine ist. Um in Gruppen zu unterteilen, in Gut und Böse. Das arme Volk, welches von Bösen - selbstverständlich nicht zum Volk gehörenden, generell zu keinem Volk gehörenden - Faschisten bedroht und angegriffen wird.

Und vor allem: "wollten doch einfach keine westliche Regierung haben" Wer wollte keine westliche Regierung haben? Alle die in der Ostukraine leben? Sicher nicht! Die meisten? Weiß man nicht! Das Scheinreferendum was dort abgehalten wurde entsprach keinem demokratischen Standard und ist auch noch illegal gewesen. Und wenn, ich wollte auch keine Schwarz Rote Regierung. Darf ich jetzt mit Waffengewalt meinen eigenen Staat ausrufen? Einige haben das Prinzip der Demokratie anscheinend nicht verstanden.

@Chavez

Chavez schrieb:Die UA war eine Demokratie mit einigermaßen Pressefreiheit, heute gibt es weder Demokratie noch Pressefreiheit. die Ideologie der USA ist, dass Sie die Demokratie überall auf der Welt verbreiten müssen und dass die USA ein exklusives einzigartiges Land ist. Schon mal gemerkt das es keine Sau interessiert das hunderte, Tausende Menschen in Afrika und Asien getötet werden, aber wenn ein Amerikaner getötet wird, dreht die Westliche Welt durch. Aufgefallen?

Und das kann sie auch wieder sein...derzeit befindet sie sich im Bürgerkrieg.
Sie müssen diese Staatsform nicht verbreiten, aber sie unterstützen natürlich demokratische Bewegungen, was ist daran problematisch?

Ja, ist mir aufgefallen, das kannst Du aber auf jedes Land zuordnen, siehe Frankreich, auch Russland wird entsprechend reagieren, wenn eigene Bürger getötet werden.
Du wärst vermutlich der Erste, der Zeter und Mordio rufen wird, wenn Staaten eingreifen würden um massenhafte Tötungen in anderen Staaten zu verhindern.

@canales

Unterstützen die demokratische Bewegungen oder demokratische Bewegungen, die Ihnen zum Vorteil sind?

@Interalia
Hör dir an was Obama da von Einzigartigkeit der USA labert, ist doch auch Hirnverbrannt.

"Ich glaube, dass Amerika einzigartig ist"

http://www.welt.de/politik/ausland/article120356545/Obama-ein-Hoffnungstraeger-in-der-Defensive.html

@Chavez

Hat er doch kein Unrecht 'mit.
Jedes Land ist einzigartig.
Wird erst kritisch, wenn man nach eigenen Maßstäben anfängt andere auf- und abzuwerten und sich nach eigenen Vorstellungen einzumischen.

@Interalia
Bisweilen ja, so wie Staaten Staaten unterstützen zu ihrem eigenen Vorteil.
Weshalb unterstützt Russland Syrien weshalb die USA Saudi-Arabien?

@canales

canales schrieb:Weshalb unterstützt Russland Syrien weshalb die USA Saudi-Arabien?

Müsstest Du konkretisieren.
Unterstützung kann sehr vielseitig sein.

@Chavez
Ein anderes Mal ist zu OT.

Heute hat sich die kommunistische Partei der Republik Donezk gegründet.
Vorsitzender ist Boris Litvinov

@canales
Ach bitte, jede Revolution schmeißt jedes Land Jahrzehnte zurück, Georgien nach der Rosenrevolution, Sakaschwilli hätte alles aufbauen können was hat er errichtet? Foltergefängnisse mit Politischen Gefangenen und hat einen Krieg gegen die Abtrünnigen Provinzen angefangen. Die UA ist doch da bereits voll im Trend, Baluto der Gouverneur von Charkow sprach davon das in Charkow ca. 300 Separatistenunterstützer sitzen.

@Chavez
Ich denke Du meinst Bürgerkrieg, nicht Revolution.

@canales
Nein ich spreche von Revolution. Das ist auch das was die in Kiew erzählen.

@Chavez
Was willst Du machen, wenn die Bevölkerung in Richtung Westen gehen will, das war ja in der DDR ebenso, das kann man nicht aufhalten auf Dauer.

@Foss
Illegal? Aha und wie siehst du dann die Situation mit Kosovo? Wieso wurde dann Kosovo vom Westen anerkannt? Weil sie sich denen niederbeugen natürlich! Und weil Neurussland es nicht mit Westen zu tun haben will muss das unbedingt als illegal bezeichnet werden. Tut mir Leid Freundchen aber dein Westen ist hier nicht das Gute.

@canales

canales schrieb:
Was willst Du machen, wenn die Bevölkerung in Richtung Westen gehen will, das war ja in der DDR ebenso, das kann man nicht aufhalten auf Dauer.

...dafür sorgen, dass dieses Begehren erfüllt wird, aber evtl. auch darauf achten, dass der Osten mitarbeitet und dabei nicht friedensfeindlich denunziert wird.
Nur weil die Bevölkerung scheinbar(!) etwas mehr nach Westen geneigt ist, heißt es nicht, dass der Westen nun das Recht hat, sich aufzuspielen, wie der Hahn im Korb. :D

@Interalia
klar, das läuft leider in den wenigsten Fällen so ab.

Venom schrieb:aber dein Westen ist hier nicht das Gute.

Was genau ist am Westen so schlecht ? lebst sich doch recht angenehm und du kannst öffentliche deine Meinung schreiben ohne gleich von der Staatsmacht verfolgt zu werden oder so wie in Russland Journalisten öffentlich auf der Straße ums Leben kommen.

Ich bin kein Putin Gegner aber sein Handeln zwingt mich immer mehr dazu, ich erkenne seine Erfolge jedoch benimmt er sich wie ein durchgedrehter Retter von irgendetwas was im Grunde ihm nichts angeht, da die Ukraine ein souveräner Staat ist.

Die Menschen dort brauchen Wahlen ohne Einfluss von außen …